Пашинян это предатель или неудачник?

[Vasishtha_MSK]

5 часов назад, Гевор сказал:

Вам осталось лишь только разобраться в том .... каким образом Эрдогану и Алиеву удалось сделать так чтобы Путин вошёл в историю как "самый не надёжный союзник " !!! )))))))

Его просто Пашинян попросил, по братски. Одному было некомильфо в "историю входить")

 

[Колючка Анчара]

23 минуты назад, Ленабу сказал:

Я об этом и спрашиваю. Так вот ты какие возможности и цель то видишь? И какие и с кем строить отношения? 

Жаль, что раньше такой хороший, реально хороший, вопрос не поднимали. Все время сбивали. На частности. Тогда были пути, которые устраивали всех. Сейчас ни один из путей не понравится.. Дело в том, что есть Армения и есть Арцах. И если раньше был один путь на двоих, то сейчас нет. Во-первых основополагающий вопрос. Безопасность. Основная цель. Вначале Арцах. Ведь для чего нужно было признание Арцаха? Для безопасности населения. Признаное государство имеет несколько другой порядок безопасности. Хотя это не всегда останавливает страны. Но порядок другой. Часто слышу обвинения в виде: почему Армения не признала? Да потому что признание Арменией ни на грамм не повышает безопасность. Даже наоборот. Понижает. Это же не Россия, признавшая ЮО, Абхазию и объявившая Крым своей территорией. Понятно, что такие действия со стороны России повысили безопасность населения в разы. Кто же рискнёт посягнуть на безопасность населения этих территорий? А что даст признание Армении? Ничего сверх того, что есть...  Правильно? Я так.. Небольшими постами рассуждаю. 

[Vasishtha_MSK]

2 часа назад, Гевор сказал:

даже если бы он с Шойгу водку бы пил и с Путиным вальс бы с танцевал ...то это все ровно бы не помогло !!

Кто вам это сказал??? Пашинян наверное???))

[Vasishtha_MSK]

2 часа назад, Гевор сказал:

другой бы тоже нечего бы не смог сделать ... разве что вёл бы Армению в состав РФ , но даже бы это не помогло бы !!

Попытайтесь обосновать свою уверенность и категоричность суждений пожалста..!

[НиКтоКромеНас]

26 минут назад, Колючка Анчара сказал:

А что даст признание Армении? Ничего сверх того, что есть...  Правильно?

Конечно нет. Это прежде всего инструмент геополитики! Этим можно было удержать Алиева от военных действий, и иметь прочие ништяки! 

 

[Колючка Анчара]

9 минут назад, НиКтоКромеНас сказал:

Конечно нет. Это прежде всего инструмент геополитики! Этим можно было удержать Алиева от военных действий, и иметь прочие ништяки! 

 

Нет. Если признает только Армения. Что изменится?

[Оlenabu]

24 минуты назад, Колючка Анчара сказал:

Жаль, что раньше такой хороший, реально хороший, вопрос не поднимали. Все время сбивали. На частности. Тогда были пути, которые устраивали всех. Сейчас ни один из путей не понравится.. Дело в том, что есть Армения и есть Арцах. И если раньше был один путь на двоих, то сейчас нет. Во-первых основополагающий вопрос. Безопасность. Основная цель. Вначале Арцах. Ведь для чего нужно было признание Арцаха? Для безопасности населения. Признаное государство имеет несколько другой порядок безопасности. Хотя это не всегда останавливает страны. Но порядок другой. Часто слышу обвинения в виде: почему Армения не признала? Да потому что признание Арменией ни на грамм не повышает безопасность. Даже наоборот. Понижает. Это же не Россия, признавшая ЮО, Абхазию и объявившая Крым своей территорией. Понятно, что такие действия со стороны России повысили безопасность населения в разы. Кто же рискнёт посягнуть на безопасность населения этих территорий? А что даст признание Армении? Ничего сверх того, что есть...  Правильно? Я так.. Небольшими постами рассуждаю. 

Всегда политика Армении строилась в первую очередь на безопасности. Всегда она была ориентированна на Россию в первую очередь из за этого. Всегда стоял вопрос о статусе со стороны Армении. Политика при Пашиняне осталась точно такой же. Но надо набраться мужества и признать, что на ряду с вопросом безопасности, остро назрел вопрос развития экономики. Тут упоминали цифру в 800 000 голосовавших, я не знаю сколько их, но их не мало было и есть. Можно что угодно конечно говорить, что их всех зомбировали и т.д., не в этом соль, реальность такова, что если люди ради безопасности в начале 90-х готовы были терпеть и жить без газа и света, то лимит терпения иссяк, люди давно голосуют ногами. Плохие они или хорошие, опять, не в этом соль. Но я реально понимаю, что есть один механизм поменять эту ситуацию: экономика должна развиваться, уровень жизни должен расти. Причём этот лимит терпения так истощился, что эти люди не верят бывшим, у них "надо подождать, мы уже развиваемся" связанно с ними. Что то щёлкнул, что то сработало. Их уговорами не убедить и их сознание не поменять. Это я к тому, что мы говорили о реальности и всё мною написанное, это реальность которую нужно учитывать. 

[Арарат]

33 минуты назад, Колючка Анчара сказал:

Нет. Если признает только Армения. Что изменится?

ничего. только усугубится. этот ублюдок причиной нападения огласил фразу "НКР - это Армения и точка".. ну типа, ах так! ах раз вы срываете переговоры, то нате, получите!

турки всемерно подзуживали признать Арцах, чтобы потом легализовать агрессию.

сейчас признание со стороны Армении точно так же ничего не даст.

нужно признание со стороны сильных. но России это не выгодно, а другим некогда и не интересно.

[НиКтоКромеНас]

26 минут назад, Колючка Анчара сказал:

Нет. Если признает только Армения. Что изменится?

Проблема в Если. Ну вот вы не признали в ответ на БД, и что? Агрессия азеров была против народа?  Мы эту кухню прозевали, а ваш варчапет просто мудак! 

[Гевор]

3 часа назад, НиКтоКромеНас сказал:

А зачем Армению в состав РФ тащить, чем это помогло бы Арцаху?

 
так об этом и речь !!! Даже если бы вошли в состав России ...это все ровно не помогло бы !!

[Гевор]

3 часа назад, tailor сказал:

Ну так, напишите ваше мнение. Реалисты- это как?

давайте вы более четко сформулируйте вопрос ...чтоб я знал как вам ответить !!!

[Колючка Анчара]

2 минуты назад, Ленабу сказал:

Можно что угодно конечно говорить, что их всех зомбировали и т.д., не в этом соль, реальность такова, что если люди ради безопасности в начале 90-х готовы были терпеть и жить без газа и света, то лимит терпения иссяк, люди давно голосуют ногами.

Не совсем так. Зомбирование имело место быть. И основная часть касалось безопасности. Т е людей уверили, что безопасность Арцаха и Армении априори обеспечено. Помните основные споры? Когда несколько человек писали, а вдруг Турция вмешается? Какой был ответ? Правильно. Не позволит Запад, не позволят русские, а мы справимся в лёгкую..главное, что бы коррупции не было... Смешно.. И эта пропаганда привела к тому, что и сам пашинян в это поверил. Т е для него приоритет стал экономика. И то с этой задачей он не справился.  А безопасность как нибудь сама. Заметили, я при анализе ввела на первое место безопасность. Вы благосостояние людей. 

[НиКтоКромеНас]

21 минуту назад, Ленабу сказал:

Политика при Пашиняне осталась точно такой же.

Ленусь, политика изменилась!

---

[Колючка Анчара]

3 минуты назад, НиКтоКромеНас сказал:

Проблема в Если. Ну вот вы не признали в ответ на БД, и что? Агрессия азеров была против народа?  Мы эту кухню прозевали, а ваш варчапет просто мудак! 

Варчапет мудак, никто не спорит. Проблема то в другом. Только чистое признание Арменией нечего не дает. Нужна огромная дипломатическая работа.

[Гевор]

2 часа назад, Колючка Анчара сказал:

Про союзника. Вы в курсе, что союз это отношения двух сторон? И что не бывает плохих отношений, зависящих только от одной стороны? Вот что поменялось с 2012 года? Границы? Геополитика? Интересы? Почему отношения начали портиться, а в 2018 достигли минимума? Что изменилось?

если память не изменяет именно с 2012 года Москва начала проводить массированные военные поставки в Азербайджан ...а это волей не волей не могло не не повлиять на наши взаимоотношения!!!

 

ведь русские оправдывали эти поставки тем что это просто бизнес , а наши в это не верили и правильно и делали !!