Армия и мобилизация

[Ara55]

Только что, SUM сказал:

Вот явно нас читает Никол или кто то с его команды

С чего ты так решил ? Есть какая-то конкретная информация о планах ?

Кстати, почти то-же самое говорит и Вова Вартанов.

Идея "носится в воздухе" и только наш генералитет, завязанный на масштабных структурах армии(кормящийся с этого), не может себе позволить видеть это. Ведь придется сократить или понизить в должности почти всех, а там и вовсе выяснится их полная проф.непригодность ...

[Эду]

Срочная служба нужна не только и не столько для противостояния первому удару. Именно в это время, в 18 лет становится остов мужчины и очень важно чтобы он получил закалку именно армейской службой. Дисциплина, мужественность, выносливость - вот какие качества рискует не получить молодой человек не прошедший срочную службу. Будь мы в ареале европейских стран, не было бы актуальности в этих качествах. Нам же никак нельзя так беспечно и легкомысленно отказываться от самого главного периода становления человека. 

[SUM]

1 минуту назад, Эду сказал:

Срочная служба нужна не только и не столько для противостояния первому удару. Именно в это время, в 18 лет становится остов мужчины и очень важно чтобы он получил закалку именно армейской службой. Дисциплина, мужественность, выносливость - вот какие качества рискует не получить молодой человек не прошедший срочную службу. Будь мы в ареале европейских стран, не было бы актуальности в этих качествах. Нам же никак нельзя так беспечно и легкомысленно отказываться от самого главного периода становления человека. 

Ты думаешь мужское общество в США в чем то уступает нашему?

Ты думаешь, в этом приблатненном гадюшнике закаляются првильные черты характера?

 

[Эду]

4 минуты назад, SUM сказал:

Ты думаешь мужское общество в США в чем то уступает нашему?

Ты думаешь, в этом приблатненном гадюшнике закаляются првильные черты характера?

 

Злоупотребление не отменяет употребления. Приблатненный гадюшник можно искоренить на корню и сделать армейскую службу интересной и привлекательной. Мужчина не служивший срочную службу однозначно уступает служившему. Здесь нет императива, я имею ввиду как правило. Ты каждый день просыпаешься и вокруг тебя одни мужчины и так два года подряд. Это однозначно закаляет характер. 

[SUM]

15 минут назад, Эду сказал:

Это однозначно закаляет характер. 

Конечно.

Но, почему то кажется, что закалять мужской характер можно и более продуктивным способом.

Например, я в детстве ходил в походы по горам и это мне дало гораздо больше, чем служба в армии

[Эду]

1 минуту назад, SUM сказал:

Конечно.

Но, почему то кажется, что закалять мужской характер можно и более продуктивным способом.

Например, я в детстве ходил в походы по горам и это мне дало гораздо больше, чем служба в армии

Понятие  дисциплины и подчинение приказам походами по горам не привьёшь.  Если служил наверно должен был заметить разницу между новобранцем и отследившим хотя бы год. Первый как ребёнок, второй готовый мужик. Я например сто раз пробовал и наблюдал когда принимал на работу парней. Предпочитаю недавно отслуживших и нигде не работавших. Готовый материал для лепки. Те кто не служил очень редко выходят в специалисты, обычно бывают тюфяками и трутнями. 

[Ara55]

11 часов назад, Эду сказал:

Понятие  дисциплины и подчинение приказам походами по горам не привьёшь.  Если служил наверно должен был заметить разницу между новобранцем и отследившим хотя бы год. Первый как ребёнок, второй готовый мужик. Я например сто раз пробовал и наблюдал когда принимал на работу парней. Предпочитаю недавно отслуживших и нигде не работавших. Готовый материал для лепки. Те кто не служил очень редко выходят в специалисты, обычно бывают тюфяками и трутнями. 

По сути ты сравниваешь еще не испорченного рынком молодого человека из низших слоев общества (читаем живущего в нужде) с тюфяками из обеспеченных семей.

 

А ты не пробовал нанять на работу не служившего в армии выпускника ВУЗа месяц, безуспешно ищущего работу и не нашедшего ?

Ничто так не дисциплинирует как голод и нужда, согласен ?

 

В походах по горам прививается не дисциплина, а привычка к коллективным действиям . Притираются характеры, выясняются особенности каждого. Ну и проверяется обоснованность претензий командира быть им. И это еще не все.

И самое главное, в поход(на сбор) можно ходить каждую неделю и получать заряд здоровья и поддержание боевой формы на протяжении всей жизни. И все это без ущерба рабочей деятельности.

[Эду]

49 минут назад, Ara55 сказал:

 

А ты не пробовал нанять на работу не служившего в армии выпускника ВУЗа месяц, безуспешно ищущего работу и не нашедшего ?

 

 

Кого только не нанимал. Обычная история. Приходит такой соискатель на собеседование. Окончил например хз какой вуз и хз по какой специальности, я не знаю кто придумывает специализацию обучения, но она в корне не коррелирует с необходимостью. Спрашиваю, чем ты хочешь заниматься, какую работу тебе предложить? Он говорит - любую, лишь бы хорошо оплачивалась. Спрашиваю, почему ты не ищешь работу по своей специальности? Говорит, а нет у нас такой или платят платят мало. Где же логика спрашиваю уже я? Ты 5 лет учился специальности, причём сам даже оплачивал учебу и так оказалось, что там оплата мизерная. А к нам пришёл, ничего не знаешь, не умеешь, но оплату запрашиваешь уже хз какую. Ни один на моей памяти не сказал при собеседовании - знаете, дескать, оплачивайте на своё усмотрение пока я не освою специальность. К чему это я пишу, когда молодой человек уже с 18 лет привыкает просто протирать штаны к 23 годам редко из такого слепишь человека. Ведь не все на красные дипломы заканчивают и даже не все красные дипломы на самом деле красные. Большая часть идёт в вуз строго за дипломом и за это время обращается в никудышного гражданина. Относительно голода, - то он мало кого сподвигает к конструктивному мышлению. Это такой же минус как и пресытость. Гармония - вот необходимое физическое состояние человека. В Армении почти все без работы сидят, но я там одного менеджера даже не смог найти. В конце концов нашёл русского парня, который прежде был летчиком на военной базе и остался жить в Армении. 

[SUM]

16 часов назад, Эду сказал:

Те кто не служил очень редко выходят в специалисты, обычно бывают тюфяками и трутнями. 

По разному бывает.

По мне, воспитание в семье дает гораздо больше, чем все эти армии.

Ну и образование, конечно с этим проблемы. Очень большая разница в уровне первоначальных знаний. 90% выпускников, вообще ничего не знают и не умеют. Также и армия. Есть такие части, где пустая трата времени.

 

[SUM]

3 часа назад, Эду сказал:

Кого только не нанимал. Обычная история. Приходит такой соискатель на собеседование. Окончил например хз какой вуз и хз по какой специальности, я не знаю кто придумывает специализацию обучения, но она в корне не коррелирует с необходимостью. Спрашиваю, чем ты хочешь заниматься, какую работу тебе предложить? Он говорит - любую, лишь бы хорошо оплачивалась. Спрашиваю, почему ты не ищешь работу по своей специальности? Говорит, а нет у нас такой или платят платят мало. Где же логика спрашиваю уже я? Ты 5 лет учился специальности, причём сам даже оплачивал учебу и так оказалось, что там оплата мизерная. А к нам пришёл, ничего не знаешь, не умеешь, но оплату запрашиваешь уже хз какую. Ни один на моей памяти не сказал при собеседовании - знаете, дескать, оплачивайте на своё усмотрение пока я не освою специальность.

Много с этим сталкивался. 

Даже не рассматриваю их. Это бесполезный материал. Их уже испортили в школе и в семье. Они не готовы к ежедневному упорному труду и тем более к повышению своего образования.

Вот недавно ездил на такси и таксист армянин рассказывал что его сын поступил в медицинский на платное отделение.

Спрашиваю а почему на платное, почему на бюджет не смог. Говорит, лентяй он.

Ок. Значит у тебя тупик.

По сути, он эти знания, которые не хватили ему, для бесплатного обучения, все равно должен получить. Иначе , из него врач не получится. А ты вот таксуешь, чтоб ему обучение оплатить. Какой смысл? если он врачом не станет, значит ты 5 лет зря таксовал, а если станет, то тоже зря, так как он не учился всего лишь один год перед поступлением и потом нагнал зания и из-за его этого каприза ты  5 лет будешь таксовать.

 

[Ara55]

Очень интересное собрание, но чувствую есть недочеты и неверные решения.

@ Колючка Анчара интересно ваше мнение.

 

[Колючка Анчара]

Странное ощущение возникло при просмотре этого видео. Вроде пункты нормальные и нужные, но.. Все время мучал вопрос. А где государство? Есть вещи, которые необходимо проводить в комплексе и здесь роль государства определяющая. Не могут частные лица подменять роль государства в строительстве армии, образовании, подготовки, строительства укреплений и координации действий между гражданскими и военными властями. Это видео приговор армии и государству. Народ не доверяет ни тому ни другому и пытается подменить эти функции. Итог будет несоизмеримо мал, по сравнению с затраченными усилиями и средствами. Инного выхода кроме единной армейской концепции, в которую вовлечены и гражданские власти и образование и здравоохранения и строительство - я не вижу.

[Ara55]

13.02.2022 в 15:21, Колючка Анчара сказал:

Есть вещи, которые необходимо проводить в комплексе и здесь роль государства определяющая.

Согласен.

Но я вижу и положительную сторону в таком формате.

Это бОльшая гибкость в сравнении с гос.действиями и соответственно быстрота реакции.

Плюс возможность эксперимента, которая противопоказана над армией.

Меня здесь насторожили некоторые решения в собрании, еще раз пересмотрю и определюсь.

А вот еще один материал, который я думаю будет полезно обдумать.

Предлагаю поучиться у врага.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Азербайджанские_бригады_коммандо