Армения должна стать сильной

[диман455]

41 минуту назад, Grig сказал:

Не понял мысль.

Зачем тогда Россия вошла в Арцах?

Смысл? Если Армения неинтересна, как регион. А она будет заигрывать с западом, никуда не денешься. Может еще больше, чем до войны, потому что многие считают, что Россия не выполнила союзнические обязательства (ну думали так армяне, хотелось так думать)).

Природное благородство и миссию спасения оставим для нового фильма Кеосаяна по сценарию Марго с пилением бюджет Минкульта.

 

Россия вошла, чтобы Армения совсем не кончилась. Этого поражения достаточно, чтобы прагматичные люди одумались, и вернулись на позиции верного сателлита России, как всё было до 13 года. В этом случае Армения возвращает себе минимальную ценность в глазах России.  И это возможность в любой момент перерезать грузию, отрезав всю среднюю азию и каспий от европы. Но такие ходы станут актуальны, когда мнение европы потеряет для России всякое значение. Либо есть варианты что грузия станет сателлитом России или развалится, тогда Армения тоже станет очень ценной.

Сейчас выходы России в средиземноморье и персидский залив идут мимо армении. Либо через стамбул, либо над каспием и через иран.  Если задействовать ещё и армению, то дополнительно придётся говорить не только с ираном и турцией, но ещё и с грузией и азерами. Все китайские варианты шёлковых путей тоже вроде мимо армении идут. Нет здесь и полезных ископаемых. Одна польза от армении - она отделяет собой запад от востока, но в этом заборе есть грузинская 100кмтровая дыра.

[диман455]

27 минут назад, stateless сказал:

Добавлю, турция и так контролирует выход Российских судов из черного в средиземное, если еще и наш регион будет контролировать то база России в Сири становится очень уязвимой, совсем без возможности снабжения.

Вся средняя Азия становится для России труднодоступной. В общем геополитическая катастрофа.

Нет, смотрите внимательно карту. Если турки закрывают воздушное пространство или проливы, снабжение наших войск идёт по каспию и далее над ираном. Не по линии аз-жан - Армения - иран - сирия. 

[Grig]

4 минуты назад, диман455 сказал:

Россия вошла, чтобы Армения совсем не кончилась. Этого поражения достаточно, чтобы прагматичные люди одумались, и вернулись на позиции верного сателлита России, как всё было до 13 года. В этом случае Армения возвращает себе минимальную ценность в глазах России.  И это возможность в любой момент перерезать грузию, отрезав всю среднюю азию и каспий от европы. Но такие ходы станут актуальны, когда мнение европы потеряет для России всякое значение. Либо есть варианты что грузия станет сателлитом России или развалится, тогда Армения тоже станет очень ценной.

Сейчас выходы России в средиземноморье и персидский залив идут мимо армении. Либо через стамбул, либо над каспием и через иран.  Если задействовать ещё и армению, то дополнительно придётся говорить не только с ираном и турцией, но ещё и с грузией и азерами. Все китайские варианты шёлковых путей тоже вроде мимо армении идут. Нет здесь и полезных ископаемых. Одна польза от армении - она отделяет собой запад от востока, но в этом заборе есть грузинская 100кмтровая дыра.

Понятно.

Надеюсь, что Кремле так не думают.

Иначе, действительно, имеет смысл менять вектор - терять-то уже нечего.

Все, что можно было потерять- потеряли.

Утрата Арцаха в целом, при таком видении, как описали Вы - дело времени.

 

 

[stateless]

17 минут назад, диман455 сказал:

 прагматичные люди одумались,

вы живете на облачке очевидно )

[диман455]

12 минут назад, Grig сказал:

Понятно.

Надеюсь, что Кремле так не думают.

Иначе, действительно, имеет смысл менять вектор - терять-то уже нечего.

Все, что можно было потерять- потеряли.

Утрата Арцаха в целом, при таком видении, как описали Вы - дело времени.

 

 

Если вам нечего терять, то наверное азеры уже взяли Ереван, а вы со своей семьёй сидите у них в подвале, и пишите здесь в промежутках между пытками.

Никогда не бывает так плохо, чтоб не могло стать ещё хуже.

Вам ещё очень много есть чего терять. Вы даже ещё не начали терять, по большому счёту. Ещё пол арцаха армянские, а собственно Армения даже не начинала ещё свою территорию терять. Но, если вы такие выводы делаете, то всё у вас может оказаться ещё впереди. 

[stateless]

17 минут назад, диман455 сказал:

Нет, смотрите внимательно карту. Если турки закрывают воздушное пространство или проливы, снабжение наших войск идёт по каспию и далее над ираном. Не по линии аз-жан - Армения - иран - сирия. 

=))) по линии аз-ан Армения? это очень странная линия, если Турки закрывают проливы и воздух аз-ан они тоже закрывают.

Иран это союзник Китая, не ваш, не захочет не пропустит. Вы в Армении не за красивые глазки вы там исходя из ваших геостратегических интересов, проще говоря чтоб контролировать коммуникации. Без этого вы потехоньку уходите из с ближнего востока и из средней азии.  

 

[Grig]

1 минуту назад, диман455 сказал:

Если вам нечего терять, то наверное азеры уже взяли Ереван, а вы со своей семьёй сидите у них в подвале, и пишите здесь в промежутках между пытками.

Никогда не бывает так плохо, чтоб не могло стать ещё хуже.

Вам ещё очень много есть чего терять. Вы даже ещё не начали терять, по большому счёту. Ещё пол арцаха армянские, а собственно Армения даже не начинала ещё свою территорию терять. Но, если вы такие выводы делаете, то всё у вас может оказаться ещё впереди. 

Повторюсь. 

Очень надеюсь, что так не думают в Кремле. 

[Эду]

22 минуты назад, диман455 сказал:

Россия вошла, чтобы Армения совсем не кончилась. Этого поражения достаточно, чтобы прагматичные люди одумались, и вернулись на позиции верного сателлита России, как всё было до 13 года. В этом случае Армения возвращает себе минимальную ценность в глазах России.  И это возможность в любой момент перерезать грузию, отрезав всю среднюю азию и каспий от европы. Но такие ходы станут актуальны, когда мнение европы потеряет для России всякое значение. Либо есть варианты что грузия станет сателлитом России или развалится, тогда Армения тоже станет очень ценной.

Сейчас выходы России в средиземноморье и персидский залив идут мимо армении. Либо через стамбул, либо над каспием и через иран.  Если задействовать ещё и армению, то дополнительно придётся говорить не только с ираном и турцией, но ещё и с грузией и азерами. Все китайские варианты шёлковых путей тоже вроде мимо армении идут. Нет здесь и полезных ископаемых. Одна польза от армении - она отделяет собой запад от востока, но в этом заборе есть грузинская 100кмтровая дыра.

Можно ли теперь думать, что раз выходы идут через Стамбул или Иран, России придётся теперь плясать под их дудку? И ещё один вопрос. А зачем вам Средиземноморье когда под носом всё просрали и всё равно зависите от турок и персов? Стратегия какая то хрен пойми, нужен нам берег далекий, а ближний мы туркам дадим. Логика есть какая нибудь в этом? Шёлковые пути. Какие ещё нах шёлковые пути? На верблюдах что ли перемещаться собрались? Сырья в Китае нет, технологии сейчас доступны, наземный путь на такие расстояния давно никому не интересен. Чего вам это Средиземноморье далось? Без Украины, без Кавказа и скоро уже без Беларуси. 

[НиКтоКромеНас]

36 минут назад, диман455 сказал:

Россия вошла, чтобы Армения совсем не кончилась.

А тебе какая выгода, чтобы Армения закончилась? 

[диман455]

1 минуту назад, stateless сказал:

=))) по линии аз-ан Армения? это очень странная линия, если Турки закрывают проливы и воздух аз-ан они тоже закрывают.

Иран это союзник Китая, не ваш, не захочет не пропустит. Вы в Армении не за красивые глазки вы там исходя из ваших геостратегических интересов, проще говоря чтоб контролировать коммуникации. Без этого вы потехоньку уходите из с ближнего востока и из средней азии.  

 

я и говорю, что все коммуникации идут либо через иран, либо через иран и ненужный крюк в армению. Нет ни одного пути, который шёл бы через армению и не требовал пути через иран или турцию. 

Армения нужна не для  того, чтоб мы могли кудато попасть, а чтоб другие не могли. Но, если выбирать между тюрками и западом, то Россия скорее тюркам уступит этот барьер или ирану, чем сша. 

Вот и думайте, не совершила ли ошибку власть армении, начав дружбу с главным врагом России - сша. Мы  ведь не самих азжана и турции боимся, а их связей с сша. Но если с сша сама Армения связана, то конфликт между холуями сша для России лучше, чем мир между ними.

[НиКтоКромеНас]

4 минуты назад, диман455 сказал:

Нет ни одного пути, который шёл бы через армению и не требовал пути через иран

Пути господни неисповедимы. Иран великолепная страна со своей многотысячелетней историей.

[диман455]

5 минут назад, Эду сказал:

Можно ли теперь думать, что раз выходы идут через Стамбул или Иран, России придётся теперь плясать под их дудку? И ещё один вопрос. А зачем вам Средиземноморье когда под носом всё просрали и всё равно зависите от турок и персов? Стратегия какая то хрен пойми, нужен нам берег далекий, а ближний мы туркам дадим. Логика есть какая нибудь в этом? Шёлковые пути. Какие ещё нах шёлковые пути? На верблюдах что ли перемещаться собрались? Сырья в Китае нет, технологии сейчас доступны, наземный путь на такие расстояния давно никому не интересен. Чего вам это Средиземноморье далось? Без Украины, без Кавказа и скоро уже без Беларуси. 

Суэцкий канал делит мир на две части, это очень важное место. Нефтяные регионы тех мест так же очень важны. Из сирии можно наносить ракетные удары почти по всем базам сша, с которых будут стягиваться войска против нас в случае войны. Это огромная дыра в военном строительстве сша, они не могут спокойно подтягивать силы морем к европе. Ведя с помощью наших кораблей всю рл обстановку в регионе мы становимся ценным союзником для всех местных игроков. Мы можем разрушать их союзы с сша и позволять им вести независимую политику. Примерно как сша разрушили наши отношения с арменией. Мы ведь уже сделали это в египте, да и иран против сша поддерживаем.

[stateless]

Только что, диман455 сказал:

Но, если выбирать между тюрками и западом, то Россия скорее тюркам уступит этот барьер или ирану, чем сша. 

ошибка, если с западом у вас терки ситуативные то с турками в случаи если Россия это все отдаст будут терки на выживание. Они претендуют не ваше жизненное пространство. 

Цитата

Вот и думайте, не совершила ли ошибку власть армении, начав дружбу с главным врагом России - сша.

Нет смысла это нам произносить, это штамп, такого в реальности нет. 

[диман455]

1 минуту назад, stateless сказал:

ошибка, если с западом у вас терки ситуативные то с турками в случаи если Россия это все отдаст будут терки на выживание. Они претендуют не ваше жизненное пространство. 

Нет смысла это нам произносить, это штамп, такого в реальности нет. 

Ошибаетесь. Мы с англией большую игру ведём столетиями. Турки для нас вообще не та весовая категория. От них нам нужны были проливы и договор монтрё они нам давно дали. Есть две причины, по которым мы не стали бы их уничтожать. Они в нато и нам от них ничего не нужно. Причём первая причина опять же замыкается на главного врага - запад. Соответственно и стратегия в том, чтобы удерживать эрдогана у власти и турция продолжала издеваться над нато. За это эрдогану приходится многое прощать. Главное, чтобы он западу причинял больше вреда, чем нам.

В общем, эрдоган поймал свою удачу, и если вовремя не остановится, то его разом прихлопнут и Россия и запад. Но, если остановится в нужном месте, то очень много выиграет. 

[НиКтоКромеНас]

7 минут назад, диман455 сказал:

Суэцкий канал делит мир на две части, это очень важное место.

Диман, но ты какое отношение имеешь к Суэтскому каналу?