Война.. геополитические рассуждения.

[НиКтоКромеНас]

3 минуты назад, Арарат сказал:

опять дети гордятся делами отцов своих?

А зачем это проверять?

[Арарат]

3 минуты назад, Егор сказал:

А зачем это проверять?

что?

[НиКтоКромеНас]

3 минуты назад, Арарат сказал:

что?

Подвиги дедов?!

[ndaaa]

10 минут назад, Кшатрий Питер сказал:

Эти армянские земли Российская империя отвоевала в ходе многих русско-турецких и русско-персидских войн. И за нее проливали кровь русские солдаты.  И Россия создавала там национальный очаг армянского народа, куда переселилось вскоре более миллиона армян из Турции и Персии. Быстро забылось у вас, как русские в 1805 освободили Арцах, как в 1827 Паскевич освобождал Ереван, как русские в 1878 освобождали Карс, как в 1915-1916 Юденич освобождал от турок Западную Армению...  А осенью  1920 дашнакское правительство отдало те земли, которые де факто уже были захвачены турками. Перемирие у турок, без участия какого-либо Ленина, было запрошено уже 3 ноября 1920, Александропольский договор заключен 2 декабря 1920. По Московскому и Карсскому договорам 1921 Армении был хотя бы возвращен Гюмри (Александрополь) и большая часть Александропольского уезда. Да, снова скажу, что Ленин и Троцкий совершили ошибку, поддержав кемалистов. Только они сделали это из желания противодействовать Антанте, а не потому что хотели напакостить армянам. Большевики и армяне, скажем, вместе сидели в Бакинской коммуне и вместе воевали против азербайджанских мусаватистов.

 

И что разве плохо жилось армянам в Армянской ССР? Их оттуда выселяли, или может запрещали им говорить на армянском языке? Нет, и в советское время в Армянскую ССР  приехало еще 220 тысяч армян из заграницы.

Согласно вышеизложенному, современным армянам остаётся мечтать о вхождении  в состав РФ в качестве Ее субъекта (Республики) , ну и бонусом - с включением НКР в территориальных границах до ноябрьского перемирия , + Западной Армении... 

[Кшатрий Питер]

3 минуты назад, Арарат сказал:

опять дети гордятся делами отцов своих?

отцам почет и уважение. но дети то тут при чем?

или детям теперь можно торговать славой отцов?

Дети должны помнить... Я просто откликнулся на очередной выпад. Считаю, что в стопятьсотый раз попрекать русских той поддержкой, которую Ленин и Троцкий оказали кемалистам, и не помнить всего остального, когда Россия приносила огромную пользу армянам и способствовал их выживанию - это нечестная политика памяти.

[Арарат]

4 минуты назад, Егор сказал:

Подвиги дедов?!

не понял. проверять подвиги дедов?

Зачем их проверять? ими гордиться следует и .. соответствовать.

с нашей стороны, нет ни одного армянина, который бы в сторону ваших дедов не выразил бы почитание.

но при чем здесь их внуки?

отвечу - да ни при чем.

[Арарат]

2 минуты назад, Кшатрий Питер сказал:

Дети должны помнить... Я просто откликнулся на очередной выпад. Считаю, что в стопятьсотый раз попрекать русских той поддержкой, которую Ленин и Троцкий оказали кемалистам, и не помнить всего остального, когда Россия приносила огромную пользу армянам и способствовал их выживанию - это нечестная политика памяти.

понятно.

[Кшатрий Питер]

2 минуты назад, ndaaa сказал:

Согласно вышеизложенному, современным армянам остаётся мечтать о вхождении  в состав РФ в качестве Ее субъекта (Республики) , ну и бонусом - с включением НКР в территориальных границах до ноябрьского перемирия , + Западной Армении... 

Если о мечте, то почему нет? Учитывая, что, по сути, идет большая война, растянутая на цепочку небольших конфликтов, то границы еще могут много раз поменяться

[ndaaa]

12 минут назад, Арарат сказал:

опять дети гордятся делами отцов своих?

отцам почет и уважение. но дети то тут при чем?

или детям теперь можно торговать славой отцов?

Если гордятся подвигами дедов, значит вероятность в подражании им в будущем не исключается 

[НиКтоКромеНас]

12 минут назад, Арарат сказал:

что?

Какая разница?🤣

[Арарат]

Только что, Кшатрий Питер сказал:

Если о мечте, то почему нет? Учитывая, что, по сути, идет большая война, растянутая на цепочку небольших конфликтов, то границы еще могут много раз поменяться

России не в состоянии защитить анклав Армению. теперь особенно. У России был шанс - ослабив Азербайджан, отрезав его от Грузии - вынудить к примыканию к России.

Вариант более успешный в деле центростремительности, нежели теперь - Армения далеко и одинока, не жизненноспособна и в целом обременительна для России, а Азербайджан усиленный, тюркостремительный и ни разу не пророссийский.

Увы, но Россия для Армении теперь не тихая гавань и не защита.

не знаю, чем думал ваш великий кормчий, но похоже, что не холодным разумом....

[Shaghik]

28 minutes ago, Кшатрий Питер said:

Эти армянские земли Российская империя отвоевала в ходе многих русско-турецких и русско-персидских войн. И за нее проливали кровь русские солдаты.  И Россия создавала там национальный очаг армянского народа, куда переселилось вскоре более миллиона армян из Турции и Персии. Быстро забылось у вас, как русские в 1805 освободили Арцах, как в 1827 Паскевич освобождал Ереван, как русские в 1878 освобождали Карс, как в 1915-1916 Юденич освобождал от турок Западную Армению...  А осенью  1920 дашнакское правительство отдало те земли, которые де факто уже были захвачены турками. Перемирие у турок, без участия какого-либо Ленина, было запрошено уже 3 ноября 1920, Александропольский договор заключен 2 декабря 1920. По Московскому и Карсскому договорам 1921 Армении был хотя бы возвращен Гюмри (Александрополь) и большая часть Александропольского уезда. Да, снова скажу, что Ленин и Троцкий совершили ошибку, поддержав кемалистов. Только они сделали это из желания противодействовать Антанте, а не потому что хотели напакостить армянам. Большевики и армяне, скажем, вместе сидели в Бакинской коммуне и вместе воевали против азербайджанских мусаватистов.

 

И что разве плохо жилось армянам в Армянской ССР? Их оттуда выселяли, или может запрещали им говорить на армянском языке? Нет, и в советское время в Армянскую ССР  приехало еще 220 тысяч армян из заграницы.

Давайте я на этот пост попунктно завтра отвечу. Но резюме ответа все таки напишу сейчас. Из за этих подвигов на территории нашего проживания до 18 века осталось всего 3 миллиона армян, а могло быть 30 как минимум. А уже из за нынешнего вашего спасения Армении и армян через некоторое самое близкое время уже никого не нужно будет спасти, а нужно будет уже думать как на своей безграничной територии самим спастись

[Арарат]

3 минуты назад, ndaaa сказал:

Если гордятся подвигами дедов, значит вероятность в подражании им в будущем не исключается 

скорее, жалкое подражание и попытка соответствовать репутации спасителей, на фоне тотальной ненависти и брезгливости ко всем и вся. жалкое зрелище.

[serjo]

1 час назад, Кшатрий Питер сказал:

Эти армянские земли Российская империя отвоевала в ходе многих русско-турецких и русско-персидских войн. И за нее проливали кровь русские солдаты.  И Россия создавала там национальный очаг армянского народа, куда переселилось вскоре более миллиона армян из Турции и Персии.

Ага, вот оно клише,  если бы не Армяне, то и не было бы ни каких русско-турко-персидских воин.

Армяне  заплитили благодетелям  за эти отвоевания сполна, запомни сполна. 

Арцах был тогдашней автономией в составе Персии, т. е. тогда персы забили на упертых армян. И только Россия все спасает и спасает, как слон в посудной лавке. 

поменьше эмоций в постах, пожалуйста.

 

[serjo]

14 минут назад, Shaghik сказал:

Давайте я на этот пост попунктно завтра отвечу. Но резюме ответа все таки напишу сейчас. Из за этих подвигов на территории нашего проживания до 18 века осталось всего 3 миллиона армян, а могло быть 30 как минимум. А уже из за нынешнего вашего спасения Армении и армян через некоторое самое близкое время уже некого нужно будет спасти, а нужно будет уже думать как на своей безграничной територии самим спастись

Хотел тоже самое написать, а потом - смысл.  

История не терпит сослагательного наклонения.