Либерализм и либерастия

[Колючка Анчара]

2 минуты назад, stephanie S сказал:

Но, принципы этой идеологии  воплощены в разной степени в тех или иных государственных системах ,  как и кто его понимает и в какой степени считает приемлемым. 

Т е то, что я говорила изначально. Вы отказываетесь от утверждения о "спорности" моей мысли.. О системах и теориях позже. 

[stateless]

19 часов назад, Колючка Анчара сказал:

А разве мы про Армению? И армянскиц народ? Если да, то какой период интересует? Или чисто теория? 

ну да интересена же польза для армянского народа

[Колючка Анчара]

1 минуту назад, stephanie S сказал:

     Нет, Колючка джан, не отзываю, но спасибо за приятную дискуссию.

На здоровье. Так же получила удовольствие. 

[Колючка Анчара]

1 минуту назад, stateless сказал:

ну да интересена же польза для армянского народа

А Вы уверены, что ту пользу, которую вижу я, Вы реально хотите услышать? У меня большие сомнения в этом. 

[stateless]

11 минут назад, Колючка Анчара сказал:

А Вы уверены, что ту пользу, которую вижу я, Вы реально хотите услышать? У меня большие сомнения в этом. 

коенчно, особенно интересно услышать про сами идеи ) какие идеи были до сих пор и как они повлияли и на что. 

вам кажется что вопрос с подвохом? но там нет подвоха так как и без умения читать между строк понятно что над такой постановкой вопроса нависает та точка в которой наша нация ныне находится  - это ведь результат.

это интересный вопрос и с точки зрения будущего. ведь нам как то нужно выбрать модель на будущее. вообще это будущее же как то нужно формировать. 

p.s. что бы вы не поняли мня превратно. я тут намекаю на дискуссия к которой призывает Варшавян в своей книге ) а не наезжаю на вас.

[stephanie S]

28 минут назад, Колючка Анчара сказал:

Т е то, что я говорила изначально. Вы отказываетесь от утверждения о "спорности" моей мысли.. О системах и теориях позже. 

     Наоборот, утверждаю, что ваша мысль: " на планете Земля нет ни одной страны, в которой были бы  реализованы принципы либерализма" -  не соответствует действительности. Таких стран очень  много - это все страны с демократическим устройством и не только .

    Разница только в приемлемости тех или иных либеральных принципов  властями страны или народом, в зависимости от формы правления, и готовности страны разделять и применять на деле те или иные  принципы; соглашаться со всеми вовсе не обязательно. 

Изменено 4 апреля 2020 пользователем stephanie S (история изменений)

[Колючка Анчара]

7 минут назад, stephanie S сказал:

     Наоборот, утверждаю, что ваша мысль: " на планете Земля нет ни одной страны, в которой были бы  реализованы принципы либерализма" -  не соответствует действительности. Таких стран очень  много - это все страны с демократическим устройством и не только .

    Разница только в приемлемости тех или иных либеральных принципов  властями страны или народом, в зависимости от формы правления, и готовности страны разделять и применять на деле те или иные  принципы; соглашаться со всеми вовсе не обязательно. 

Я понимаю все. Но вопрос открыт. Вы не отзываете Ваше утверждение? Я бы на Вашем месте отзвала.. Это честно. Но может у нас разный подход к дикуссиям. Мы не можем двигаться дальше без четкого понимания разницы в теории и практике, в возможности применения конкретной теории на практике. 

[Колючка Анчара]

23 минуты назад, stateless сказал:

коенчно, особенно интересно услышать про сами идеи ) какие идеи были до сих пор и как они повлияли и на что. 

вам кажется что вопрос с подвохом? но там нет подвоха так как и без умения читать между строк понятно что над такой постановкой вопроса нависает та точка в которой наша нация ныне находится  - это ведь результат.

это интересный вопрос и с точки зрения будущего. ведь нам как то нужно выбрать модель на будущее. вообще это будущее же как то нужно формировать. 

p.s. что бы вы не поняли мня превратно. я тут намекаю на дискуссия к которой призывает Варшавян в своей книге ) а не наезжаю на вас.

Простите если я Вас обидела своим ответом.

Каюсь, я не знаю Варшавяна и его книгу не читала. Я действительно решила, что вопрос с подвохом. Я здесь считаюсь платным агентом всех бывших властей Армении, всех государственных структур России, профессиональным пропагандистом всех телевизонных каналов.. Поэтому даже здесь, в чисто теоретической теме от меня ждут выстраивания цепочки теория - практика - доказательство некомпетентности властей. Поэтому мои "поклонники" периодически проводят проверку на зуб, и с упоением ждут, когда я споткнусь.. Ибо наши новые власти и их адепты оказались поразительно чувствительны к критике.. Признаюсь, порой меня это забавляет.. Но не удивляет.

Теперь по теме, я сознательно не говорю о своих личных предпочтениях, предпочитая дать теме некую аккадемичность и анализ существующих течений государственного управления, так и возможность применения этих учений на практике. Во избежаний отвлекающих наездов по теме, я не говорю, как правило, в этой теме про Армению, хотя признаю, что для Армении существует проблема как государственного управления так и идеологии и целеопределения. Подобное исследование было бы безусловно интересным и полезным, но как показано выше вряд ли возможно осуществить мною на этой площадке.. 

[stateless]

12 минут назад, Колючка Анчара сказал:

Простите если я Вас обидела своим ответом.

Каюсь, я не знаю Варшавяна и его книгу не читала.

это опечатка... Варданян Рубен

[Колючка Анчара]

1 минуту назад, stateless сказал:

это опечатка... Варданян Рубен

А я поняла) дайте угадаю, Вы из Польши, или родственики там?) 

Изменено 4 апреля 2020 пользователем Колючка Анчара (история изменений)

[stateless]

1 минуту назад, Колючка Анчара сказал:

А я поняла) дайте угадаю, Вы из Польши, или родственики там?) 

из самой Варшавы )) нет совсем к Польше не какого отношения не имею 

[Колючка Анчара]

1 минуту назад, stateless сказал:

из самой Варшавы )) нет совсем к Польше не какого отношения не имею 

Вы про книгу на перекрестке дорог? 

[stateless]

6 минут назад, Колючка Анчара сказал:

Вы про книгу на перекрестке дорог? 

да, они в ней и свое отношение к либеральным ценостям в том числе высказывают. вот интересно же было бы и на форуме запустить подобный диалог. В ключе выбора модели дальнейшего развития Армении и Армянства. 

[Колючка Анчара]

13 минут назад, stateless сказал:

да, они в ней и свое отношение к либеральным ценостям в том числе высказывают. вот интересно же было бы и на форуме запустить подобный диалог. В ключе выбора модели дальнейшего развития Армении и Армянства. 

Было бы интересно. Но почему на ЭТОМ форуме? На сегодняшний день этот форум не славится толерантностью к инакомыслию... Под инокомыслием я понимаю мысли не соответствующие основной линии.. На крайний случай услышите фразу, власти сами знают.. Там умные люди сидят.. И это в лучшем случае.. А без плюрализма мнений ничего нормального не получится, а заменять исследование лозунгами я не хочу. 

Вобщем резюмирую, если будут в такой теме участвовать все - будет срач, а если только одна сторона - лозунговщина.. Увы, форум, который дал миру такие проекты, как "Ходжалу нет", на сегодня не готов к исследовательскому проекту. Увы. 

[Ara55]

16 часов назад, Колючка Анчара сказал:

Увы, форум, который дал миру такие проекты, как "Ходжалу нет", на сегодня не готов к исследовательскому проекту. Увы.

В смысле отсутствия грамотного оппонирования согласен. А что с этим проектом не так ? Или я не так понял ?

Изменено 5 апреля 2020 пользователем Ara55 (история изменений)