Азербайджанские журналисты в Армении

[Peacemaker]

1 minute ago, SUM said:

не совсем

армянская диаспора на самом деле очень пассивна и это только азерский миф.

из 6 мил армян за рубежом, примерно 4 мил это РФ, Украина Беларусь и остальной постсовок. От них вообще никакой пользы в политическом смысле.

Американцы и французы, поддерживают тоже в основном морально

вас так сильно зомбируют, что у вас куча стереотипов про нас.

 

Я знаю про возможности армянской диаспоры и мне известно, что ее влияние ограничено, в сравнении скажем с еврейской диаспорой. Тем не менее, она довольно успешно занималась вопросом признания геноцида в западных странах и в то же время, предприняла недостаточно усилий в карабахском вопросе. 

[SUM]

Только что, Peacemaker сказал:

Я знаю про возможности армянской диаспоры и мне известно, что ее влияние ограничено, в сравнении скажем с еврейской диаспорой. Тем не менее, она довольно успешно занималась вопросом признания геноцида в западных странах и в то же время, предприняла недостаточно усилий в карабахском вопросе. 

По арцахскому вопросу все решалось с РФ и поэтому не вмешивались

[SUM]

1 час назад, Peacemaker сказал:

Если после победы в первой войне Армения не смогла закрепить за собой эти территории, как вы считаете это возможным сейчас?

Сейчас еще круче все будет.

так что, крепко держитесь за турков. Вся наджда на них. Если, там начнется развал страны или что то еще по круче, то на вашей стороне все зеркально отразится

[Peacemaker]

4 minutes ago, SUM said:

По арцахскому вопросу все решалось с РФ и поэтому не вмешивались

Даже если и так, а что мешало продвигать вопрос с признанием до войны? Скажем в Уругвае или в Аргентине. 

[Peacemaker]

3 minutes ago, SUM said:

Сейчас еще круче все будет.

так что, крепко держитесь за турков. Вся наджда на них. Если, там начнется развал страны или что то еще по круче, то на вашей стороне все зеркально отразится

Турция не развалится. Это утопия. 

[SUM]

3 минуты назад, Peacemaker сказал:

Даже если и так, а что мешало продвигать вопрос с признанием до войны? Скажем в Уругвае или в Аргентине. 

такая договоренность была со всеми сторонами, что пока идут переговоры, мы не поднимаем вопрос признания

[SUM]

4 минуты назад, Peacemaker сказал:

Турция не развалится. Это утопия. 

а что с курдами?

вечно будут скитальцами или их ассимилируют?

[Peacemaker]

1 minute ago, SUM said:

а что с курдами?

вечно будут скитальцами или их ассимилируют?

Многие из них ассимилированы. Далеко не каждый курд сторонник отделения от Турции. Сепаратизм есть во многих страна, но это не значит, что Бельгия, Испания, РФ... и та же Турция завтра развалятся. Какая-та призрачная вероятность конечно есть, но это скорее утопия и ничего больше. 

[SUM]

4 минуты назад, Peacemaker сказал:

Многие из них ассимилированы. Далеко не каждый курд сторонник отделения от Турции. Сепаратизм есть во многих страна, но это не значит, что Бельгия, Испания, РФ... и та же Турция завтра развалятся. Какая-та призрачная вероятность конечно есть, но это скорее утопия и ничего больше. 

Сепаратизм, в таком негативном смысле или в смысле национально-освободительной борьбы, конечно есть во многих странах. Но, где то национальные меньшинства стремятся к независимости, где то не очень. Уже писал в другом посту, что за последние 50 лет получили независимость большое число стран и список официально признанных стран изменился за это время очень сильно. Точно не помню цифру, но около 50 стран. Один только развал СССР чего стоил.

И главное, вы азербайджанцы, не называете сепаратизмом свое отделение от СССР, но отделение Арцаха от вас считаете сепаратизмом и чем то преступным, достойным "сумгаита"

[SUM]

9 минут назад, Peacemaker сказал:

Далеко не каждый курд сторонник отделения от Турции.

только по той причине, что не верят в такую возможность

а как думаешь, если Турция, официально скажет: "даю согласие на вашу независимость" вот эти вот противники, они как, будут все равно против?

я помню, что в перестроечный период, когда в Армении или в Прибалтике все боролись за независимость, в Азербайджане многие говорили, что против и не хотят независимости. Так что, это как посмотреть.

После развала СССР, я вообще перестал удивляться.

[Peacemaker]

4 minutes ago, SUM said:

Сепаратизм, в таком негативном смысле или в смысле национально-освободительной борьбы, конечно есть во многих странах. Но, где то национальные меньшинства стремятся к независимости, где то не очень. Уже писал в другом посту, что за последние 50 лет получили независимость большое число стран и список официально признанных стран изменился за это время очень сильно. Точно не помню цифру, но около 50 стран. Один только развал СССР чего стоил.

И главное, вы азербайджанцы, не называете сепаратизмом свое отделение от СССР, но отделение Арцаха от вас считаете сепаратизмом и чем то преступным, достойным "сумгаита"

Пятнадцать республик бывшего СССР получили независимость благодаря Конституции СССР 1978 года и были незамедлительно приняты международным сообществом. Все остальные автономные республики и области, не смогли добиться желаемого результата. Конечно можно утверждать обратное, но учитывая, что все эти попытки остались непризнанными международным сообществом, факт остается фактом. 

[Peacemaker]

6 minutes ago, SUM said:

только по той причине, что не верят в такую возможность

а как думаешь, если Турция, официально скажет: "даю согласие на вашу независимость" вот эти вот противники, они как, будут все равно против?

я помню, что в перестроечный период, когда в Армении или в Прибалтике все боролись за независимость, в Азербайджане многие говорили, что против и не хотят независимости. Так что, это как посмотреть.

После развала СССР, я вообще перестал удивляться.

У Турции немного другая история. Многие курды живущие за пределами Юго-восточной Анатолии интегрированы в турецкое общество, многие даже языком не владеют. Сравнение Турции и СССР неверно. Турцию в своей национальной политике можно больше с Францией сравнить можно. Все являются французами, а происхождение уходит на второй план. После нескольких поколений, испанец или баск в Париже чувстует себя французом. В СССР ничего подобного не было. 

[SUM]

26 минут назад, Peacemaker сказал:

Пятнадцать республик бывшего СССР получили независимость благодаря Конституции СССР 1978 года и были незамедлительно приняты международным сообществом. Все остальные автономные республики и области, не смогли добиться желаемого результата. Конечно можно утверждать обратное, но учитывая, что все эти попытки остались непризнанными международным сообществом, факт остается фактом. 

Та же конституция давала такие же права отделения автономий от республик.

 

[SUM]

27 минут назад, Peacemaker сказал:

Пятнадцать республик бывшего СССР получили независимость благодаря Конституции СССР 1978 года и были незамедлительно приняты международным сообществом. Все остальные автономные республики и области, не смогли добиться желаемого результата. Конечно можно утверждать обратное, но учитывая, что все эти попытки остались непризнанными международным сообществом, факт остается фактом. 

не все 15 республик получили независимость.

некоторые за это боролись , а некоторые получили в подарок

Но, речь не про это.
нет и не было никакой разницы между выходом союзной республик из СССР и автономной от союз респ

Просто, когда Литва объявила что просит/требует независимость, им "сумгаит" не устроили. Не легко было, но без крови особой

[SUM]

29 минут назад, Peacemaker сказал:

У Турции немного другая история. Многие курды живущие за пределами Юго-восточной Анатолии интегрированы в турецкое общество, многие даже языком не владеют. Сравнение Турции и СССР неверно. Турцию в своей национальной политике можно больше с Францией сравнить можно. Все являются французами, а происхождение уходит на второй план. После нескольких поколений, испанец или баск в Париже чувстует себя французом. В СССР ничего подобного не было. 

насильственная ассимиляция и есть основная причина к стремлению независимости.

Турки, да. Делают все для того, чтобы живущие у них народы стали турками. Армяне в свое время не согласились с этим.