Перейти к публикации

Амулсар! Вопросы и ответы


u-2

Рекомендованные сообщения

  • OpenArmenia Club

Пжста. Но ведь без этого низя развиваться верно? Те кто так говорит наверное мужетвенно так и живет каждый день со своими детьми.

Աշխարհը մերն է, աշխարհը մերն է:

Հայաստանի ամեն մի հայ

Աշխարհի տերն է:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 529
  • Создано
  • Последний ответ
16 часов назад, Mikasa сказал:

Декстер, всё упирается в то что Пашинян НЕ ПРОВЁЛ независимую прозрачную экспертизу КАК ОБЕЩАЛ. Она была вообще-то нужна с самого начала! И в выступлении отшучивается мол никого не пускали и потому не провели. И опираясь на отсуствие собственных данных убеждает народ и сути экологов, что по данным заинтересованной Лидиан, всё хорошо. Кто поверит обманщику? Вы верите после лжи с проверкой? Да кто и каким бы сути ни был обман говорит о попытке обдурить народ. Деньги дал и не требуешь работы кто поверит, что будешь требовать когда начнут эксплуатировать. Говорить не строить.

Я так понимаю как заработает Лидиан пенсии будут платить золотом.

Что означает обманул с проверкой? Эта компания проверила всю проектную документацию и дала свою оценку и рекомендации, например вместо 30 см покрытия бассейна чтоб сделали 60 см, чтоб вместо 20 труб сделали 25, чтоб вместо 50 км канала от таяния снегов сделали 60 км... ну не скважины какие-то им там бурлить. посмотрев весь проект пришли к выводу что даже при катастрофе грязь не попадет в Севан и в минводы  Джермука. 

Микаса, этой компании дали разрешение и они вложили 400 млн, а теперь им сказать давайте отсюда вон? После этого придется им заплатить и не только эти 400 млн а на много больше, можете посмотреть статистику арбитражных решений. Это ещё пол беды, после этого вложить деньги у нас никто не станет. 

Вы согласны если завтра закроют все предприятия которые вредят природе включая АЭС?  Или только Амулсар надо закрыть а остальные пусть травят дальше...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Dexter сказал:

Вы согласны если завтра закроют все предприятия которые вредят природе включая АЭС? 

А ведь скоро и вопрос АЭС встанет.. И начнется все традиционно.. Про радиактивные осадки.. Как сейчас слухи про пылевые дожди.. И никакие экспертизы ничего не докажут.. Узнать бы источник этих слухов... 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, Mikasa сказал:

Пжста. Но ведь без этого низя развиваться верно? Те кто так говорит наверное мужетвенно так и живет каждый день со своими детьми.

Здесь надо штрафовать комбинат за то что они не закрыли заезд к отравленным водам и хозяина этих коров за то что их пасет там где нельзя пасти..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Колючка Анчара сказал:

А ведь скоро и вопрос АЭС встанет.. И начнется все традиционно.. Про радиактивные осадки.. Как сейчас слухи про пылевые дожди.. И никакие экспертизы ничего не докажут.. Узнать бы источник этих слухов... 

Источник это политические партии, парламентские и вне парламентские, прекрасно понимают что закрыв Амулсар правительство попадет на большие деньги, потом они будут кричать что ни тех юристов наняли, будь они у власти то такого не допустили бы, будут кричать где обещанные высокие зарплаты и пенсии.. таким образом придут к власти потом откроют не только Амулсар.. 

Будь на месте Никола я бы провел открытый референдум, с ФИО на бюллетенях, если народ хочет закрыть, то ради бога пусть закроют и пусть несут за свое решение ответственность. Один раз закрыли АЭС потом проклинали Левона что они сидят в темноте, хотя за закрытие тогда было большинство...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вообщем страна третьего мира,у которой ума хватает только на вырубку лесов,варварской добыче ископаемых,варварской ловле рыбы.....вообщем всё что можно хапнуть от природы сегодня,а завтра хоть трава не расти,иначе...... за бакс 1000драм будет.Я правильно понял талантливых экономистов?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club

Ты забыл про коррупцию - без неё тоже никак. Так надо! :buba:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

50 минут назад, Sigo сказал:

Вообщем страна третьего мира,у которой ума хватает только на вырубку лесов,варварской добыче ископаемых,варварской ловле рыбы.....вообщем всё что можно хапнуть от природы сегодня,а завтра хоть трава не расти,иначе...... за бакс 1000драм будет.Я правильно понял талантливых экономистов?

В Румынии одной из беднейших стран Европы и подсевший на крючок МВФ со времён Чаушеску есть крупнейший золотой рудник Розиа-Монтана .Там эти тяжбы с компанией добывающей золото ведутся с 1995 года . Очень напомнило ситуацию с вашим Амулсаром 

 

 

В декабре местное население приняло решение об открытии шахты: на референдуме оно набрало 78% голосов. Консультации были отменены в связи с недостаточным числом участников. С течением лет, большинство 2000 жителей Розии Монтаны продали свои дома и уехали.

12 000 тонн цианида в год

"Цена нескольких рабочих мест слишком высока", - уверен один из главных противников проекта Сорин Юрка. В прошлом он работал на государственной шахте вплоть до ее закрытия в 2006 году и впоследствии создал местную культурную ассоциацию, которая стремится сохранить оказавшееся под угрозой культурное наследие Розии Монтаны.

Упомянутая им "цена" включает в себя 900 лишенных имущества семей, четыре развороченных горы, семь перенесенных кладбищ, повреждение вошедших в список национального наследия старинных памятников и 250 миллионов тонн цианидосодержащих отходов в отгороженном от реки резервуаре.

Опасность для окружающей среды дала толчок подъему протестных акций в Бухаресте. "Нам не нужен цианид, нам нужна диктатура", - скандировали в начале сентября демонстранты на улицах Бухареста и других крупных городов страны, а также в Париже, Лондоне и Брюсселе. Причем опасения людей вовсе не лишены основания: в 2000 году в Бая-Маре (северо-запад Румынии) аналогичное заграждение не выдержало нагрузки, и в результате в Дунай попало 100 000 тонн цианида. Ядовитые вещества погубили 100 тонн рыбы и отравили воду для 2,5 миллиона венгров.

После того происшествия Европейский Союз серьезно ужесточил правила применения цианида. Каждый год на добыче золота в Европе (в первую очередь в Швеции) расходуется в общей сложности порядка 1000 тонн цианида. Румынская RMGC в свою очередь намеревается использовать в 12 раз больше.

Под народным давлением премьер-министр в середине сентября был вынужден дать задний ход, отказаться от поддержки законопроекта и сделать так, чтобы он не прошел через парламент. Хотя он еще окончательно не отменен, произошедшее все равно можно считать победой оппозиционеров.

Кроме того, это стало двойным поражением Виктора Понты, который потерял доверие людей из-за смены позиции и лишился доверия Gabriel Resources. Канадцы пригрозили подать на румынское государство в суд за "неоднократное нарушение международных инвестиционных соглашений" в том случае, если проект будет окончательно заброшен. В прессе говорят, что затребованная компенсация может достичь 4 миллиардов долларов.

9 сентября после новости о решении румынского правительства отказаться от проекта акции Gabriel Resources потеряли половину стоимости на бирже. Такой поворот явно пришелся не по вкусу акционерам, в числе которых оказались спекулятивные фонды, в том числе и фонд Джона Полсона (известен тем, что заработал состояние на спекуляциях вокруг дефолта Греции).

Оппозиционерам удалось надавить на правительство, однако они собираются продолжать ежедневные протестные акции вплоть до окончательного отказа парламента от законопроекта, введения запрета на применение цианида в румынской добывающей промышленности и вхождения Розии Монтаны в число объектов всемирного наследия ЮНЕСКО.

К тому же, противники добычи золота поддерживают борцов с разработкой сланцевого газа. Решение премьер-министра выдать американской компании Chevron разрешение на разведку месторождений сланцевого газа на северо-востоке страны повлекло за собой целую волну народных протестов в Бырладе.

По данным Управления энергетической информации США (EIA), румынские недра содержат примерно 1,44 триллиона кубометров сланцевого газа, что ставит страну на третье место в Европе после Польши и Франции.

Если прогноз подтвердится, Chevron намеревается начать добычу с помощью гидроразрыва уже в 2017-2018 году. Во Франции в настоящий момент действует мораторий на эту спорную технологию, которая ведет к загрязнению грунтовых вод и ослаблению почвы, что увеличивает опасность землетрясений.

Как бы то ни было, если Румыния смирится с гидроразрывом, в обмен она получит десятки миллионов долларов инвестиций в инфраструктуру региона и развитие его экономики.

Одна борьба

Во время предвыборной кампании премьер-министр утверждал, что не допустит иностранные компании к добыче сланцевого газа в Румынии. Тем не менее, еще до назначения на новую должность он совершил поворот на 180 градусов и распахнул двери перед инвесторами из-за границы: "Мне хочется, чтобы мы были страной, которая понимает свои интересы".

Как и в случае Розии Монтаны, возможные преимущества для жителей Бырлада (бедный город с населением в 60 000 человек) пока что выглядят весьма сомнительными: условия соглашения Chevron и румынских властей держатся в тайне. Кроме того, недовольство ситуацией выражают далеко не только экологи.

Румыны выражают протест против принятых в стране методов руководства, коррупции, искажения демократии. Они стремятся защитить окружающую среду и не хотят, чтобы их страна разбазаривала свои недра. Небывалый подъем демократии с 1989 года

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
2 часа назад, Dexter сказал:

 

Микаса, этой компании дали разрешение и они вложили 400 млн, а теперь им сказать давайте отсюда вон?

Самое время представить на суд общественности всю смету расходов этой компании, чтобы заявления не были голословными. Так можно, что угодно сказать. Почему 400 млн, а не 4 млрд?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, Тико сказал:

Ты забыл про коррупцию - без неё тоже никак. Так надо! :buba:

Походу на нашей планете появились страны, которые ни разу не добывали природные ресурсы или страны с нулевой коррупцией.. Не подскажите название? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Цитата

Простым смертным без специальной подготовки по геохимии и биоразнообразию 190 страниц оценочного доклада читать невозможно, но ответы на вопросы (стр. 132-147) - то, что доктор прописал. Я читал английский текст, не было возможности сравнить с переводом на армянский, но я не могу понять, как премьер Пашинян, прочитав эти же страницы, мог прийти к выводу, что Джермуку и Севану практически ничего не угрожает, и поэтому правительство готово дать зеленый свет Lydian для перезапуска золотодобычи?

arthur.martirosyan

С автором не во всем согласен.

Думаю можно попытаться установить договор на более выгодных условиях для Армении, особенно в части экологии.

Ну и даже если это не получится(Лидиан упрется), то зафиксировать четкие экологические параметры, по которым сразу после возобновления работ можно будет прижучить Лидиан как минимум на сумму потерь доходов Джермука как курортной зоны из-за пыли с рудника.

После каждой такой остановки Лидиан будет гораздо сговорчивей, как в плане доли Армении в доходах от рудника, так и в плане экологии.

Заодно наберется портфель нарушений , который в нужный момент склонит любой суд(или арбитраж) в нашу сторону.

В общем надо работать, долго, упорно, разумно и внимательно, а не горланить на площадях "сарэ мерна ев верч".

Инвестиции и технологии на блюдечке нам никто не принесет. Загрязнение среды и без лидианов идет , а вот доходы от лидианов позволят нам заняться переработкой мусора и другими экологическими проблемами.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
В 21.08.2019 в 18:05, Dexter сказал:

Если не дадут работать то арбитража не избежать, они уже вложили более 400 млн, и 99% отсудят намного больше чем вложили.

Эти кто сейчас против готовы платить эти деньги или дать гарантию что мы не проиграем в суде?   Надо было 5 лет назад не допускать а не сейчас. Многие местные там продали свои земли Лидиану за большие деньги и сейчас кричат что они против, нехер было тогда продавать земли. 

 

Да, к сожалению.

История с Амулсаром это первый серьезный звоночек для Пашиняна. Все мы помним его обещания по Амулсару. Я вот точно не могу утверждать, что он пообещал закрыть рудник, но то что он обещал провести независимую экспертизу еще год назад - это я помню точно. Сейчас стороны оперируют экспертизой 2016 года, допускающей эксплуатацию рудника. Почему за этот год не было выделено пары сотен тысяч долларов на новую экспертизу, я не понимаю. Не исключаю противодействие концессионера. Но то, что у Никола реальная проблема сейчас - это да. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club

Вот говорят, у Никола проблема и якобы проблема эта появилась вдруг. Но проблемы не приходят ниоткуда, часто люди их сами себе и создают. Вот критиковал прежних в этой части, обещал всё решать иначе, теперь обещание не выполняет. Проблема, - обещание выполнить не возможно. Тогда вопрос - почему обещал? А потому, что никто тогда его бы не избрал. Вот и выходит главное правило  власти - обещай всегда, обещай везде и во всем. Народ души не чает в надежде, первейшее чадо, любимая дочь всех обещаний. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Grig сказал:

Да, к сожалению.

История с Амулсаром это первый серьезный звоночек для Пашиняна. Все мы помним его обещания по Амулсару. Я вот точно не могу утверждать, что он пообещал закрыть рудник, но то что он обещал провести независимую экспертизу еще год назад - это я помню точно. Сейчас стороны оперируют экспертизой 2016 года, допускающей эксплуатацию рудника. Почему за этот год не было выделено пары сотен тысяч долларов на новую экспертизу, я не понимаю. Не исключаю противодействие концессионера. Но то, что у Никола реальная проблема сейчас - это да. 

Григ, не тормози. Здесь все как раз и обсуждают то что происходит после экспертизы компании ELARD, проведенной в этом году.

Йобaнa pycня

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
7 часов назад, Колючка Анчара сказал:

Походу на нашей планете появились страны, которые ни разу не добывали природные ресурсы или страны с нулевой коррупцией.. Не подскажите название? 

Не надо передергивать - вы ведь явно не нулевую коррупцию имели в виду (такой не бывает и здесь просто нечего обсуждать). И речь не об историческом прошлом (которым можно назвать и эпоху Кочаряна-Саргсяна), а о том, что вы выдаете за нормальную практику:

В 24.08.2019 в 09:17, Колючка Анчара сказал:

Нет рыночной экономики без коррупции, как и невозможно построить развитую страну без нанесения вреда экологии.. 

Вообразите себе - можно, и примеров куча, от Израиля до Сингапура. Речь не о том, как славно дымили трубы над Лондоном двести лет назад, а о том, можно ли СЕЙЧАС построить развитую страну без нанесения вреда экологии. Представьте себе - можно, особенно в наше время бурного развития высоких технологий. И уж конечно рыночная экономика без коррупции с умеренной, несопоставимой с армянской при Кочаряне и Саргсяне коррупцией, тоже бывает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • SUM сделал теме важной
  • SUM сделал теме обычной

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.


  • Наш выбор

    • Ани - город 1001 церкви
      Самая красивая, самая роскошная, самая богатая… Такими словами можно характеризовать жемчужину Востока - город АНИ, который долгие годы приковывал к себе внимание, благодаря исключительной красоте и величию. Даже сейчас, когда от города остались только руины, он продолжает вызывать восхищение.
      Город Ани расположен на высоком берегу одного из притоков реки Ахурян.
       

       
       
      • 4 ответа
    • В БЕРЛИНЕ БОЛЬШЕ НЕТ АЗЕРБАЙДЖАНА
      Конец азербайджанской истории в Университете им. Гумбольдта: Совет студентов резко раскритиковал кафедру, финансируемую режимом. Кафедра, финансируемая со стороны, будет ликвидирована.
      • 1 ответ
    • Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"  Автор фильма, Виктор Коноплёв
      Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"
      Автор фильма Виктор Коноплёв.
        • Like
      • 0 ответов
    • В Риме изберут Патриарха Армянской Католической церкви
      В сентябре в Риме пройдет епископальное собрание, в рамках которого планируется избрание Патриарха Армянской Католической церкви.
       
      Об этом сообщает VaticanNews.
       
      Ранее, 22 июня, попытка избрать патриарха провалилась, поскольку ни один из кандидатов не смог набрать две трети голосов, а это одно из требований, избирательного синодального устава восточных церквей.

       
      Отмечается, что новый патриарх заменит Григора Петроса, который скончался в мае 2021 года. С этой целью в Рим приглашены епископы Армянской Католической церкви, служащие в епархиях различных городов мира.
       
      Епископы соберутся в Лионской духовной семинарии в Риме. Выборы начнутся под руководством кардинала Леонардо Сантри 22 сентября.
       
      • 0 ответов
    • History of Modern Iran
      Решил познакомить вас, с интересными материалами специалиста по истории Ирана.
      Уверен, найдете очень много интересного.
       
      Edward Abrahamian, "History of Modern Iran". 
      "В XIX веке европейцы часто описывали Каджарских шахов как типичных "восточных деспотов". Однако на самом деле их деспотизм существовал лишь в виртуальной реальности. 
      Власть шаха была крайне ограниченной из-за отсутствия государственной бюрократии и регулярной армии. Его реальная власть не простиралась далее столицы. Более того, его авторитет практически ничего не значил на местном уровне, пока не получал поддержку региональных вельмож
      • 4 ответа
  • Сейчас в сети   9 пользователей, 0 анонимных, 535 гостей (Полный список)

  • День рождения сегодня

  • Сейчас в сети

    536 гостей
    Rubik Дрейфус_ Колючка Анчара ст. л-т RDR luc Good Boy stephanie S Левон Казарян
  • Сейчас на странице

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Сейчас на странице

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×
×
  • Создать...