космонавтика Человек на Луне

[Lun]

5 minutes ago, Тико said:

А при чем здесь центральная печать? Это результаты опросов, причем вполне соответствующие моим личным ощущениям. Справедливости ради в обратном убеждены не 76%, а 57% - остальные, очевидно, еще не определились. Да что там полет на Луну - в 2011 во вращение Земли вокруг Солнца не верили 32% россиян... 

Спорить на эту тему бессмысленно...я не видел непосредственного результата опроса если он был вообще...а если и был то не кошерный...это ое мнение вообще...а то что солнце не вертится вокруг земли, это скорее издержки образования...в мою бытность я не встречал, чтобы ктот то верил в эту байду... 

[Lun]

10 minutes ago, Ara55 said:

1.Каждый участник программы знал лишь свою часть.

2.Образцы реголита можно сделать на Земле по образцам доставленным автоматическими станциями.

3.Лазерные отражатели могли быть доставлены автоматическими станциями.

4.Сведений о пеленгации в СССР радиосигналов с Луны нет, однако и это нетрудно сфабриковать трансляцией с автоматического аппарата.

5.Слава Голливуду. Он таких обьемов производит сотни за год.

Ара джан...ты тоже не веришь посещению американцами Луны?

[Тико]

Только что, Ara55 сказал:

1.Каждый участник программы знал лишь свою часть.

Эти части были связаны с явной фальсификацией - кто-то должен был смонтировать липовые радиопереговоры, снять липовое видео и фото, подделать телеметрию и т.д. Кто-то должен был проложить траекторию до земной или лунной орбиты (я не знаю твою версию), отправить туда ракету, вести переговоры с находящимся там экипажем и т.д. Это тысячи человек - и все они молчат? 

3 минуты назад, Ara55 сказал:

2.Образцы реголита можно сделать на Земле по образцам доставленным автоматическими станциями.

Обратимся к авторитетам:

Цитата

Образцы лунного грунта, который за время осуществляемой в 1961-1972 годах программы пилотируемых космических полетов на Луну "Аполлон" американцы доставили на Землю, подделать невозможно, сообщил РИА Новости директор Института геохимии и аналитической химии РАН Юрий Костицын.

...

5 минут назад, Ara55 сказал:

4.Сведений о пеленгации в СССР радиосигналов с Луны нет

А в каком виде должны быть эти сведения - сообщение ТАСС на передовице Правды? СССР не мог не опасаться американского блефа, и уж конечно тщательно проверял проверял всё, что могло обнаружить фальсификацию.

6 минут назад, Ara55 сказал:

однако и это нетрудно сфабриковать трансляцией с автоматического аппарата.

Все-таки кассетные магнитофоны, которые с Земли то запускали, то ставили на паузу?

7 минут назад, Ara55 сказал:

5.Слава Голливуду. Он таких обьемов производит сотни за год.

Вообще-то Голливуд производит коммерческое кино с кучей научных ляпов, а не претендующие на подлинность многочасовые записи аудиопереговоров, десятки тысяч фото, километры кинопленки и т.д.

[Ara55]

9 минут назад, Тико сказал:

Это тысячи человек - и все они молчат?

Кто-то молчит, а большинству и сказать нечего.

10 минут назад, Тико сказал:

Образцы лунного грунта, который за время осуществляемой в 1961-1972 годах программы пилотируемых космических полетов на Луну "Аполлон" американцы доставили на Землю, подделать невозможно, сообщил РИА Новости директор Института геохимии и аналитической химии РАН Юрий Костицын.

Возраст пород вполне можно сфальсифицировать добавив изотопов в нужной пропорции.

12 минут назад, Тико сказал:

А в каком виде должны быть эти сведения - сообщение ТАСС на передовице Правды? СССР не мог не опасаться американского блефа, и уж конечно тщательно проверял проверял всё, что могло обнаружить фальсификацию.

Трансляцию телеметрии с автоматического спутника вполне можно принять за сигнал с Аполлона. Расшифровка исключается.

13 минут назад, Тико сказал:

Все-таки кассетные магнитофоны, которые с Земли то запускали, то ставили на паузу?

Ретранслировали передачи с Земли или с Аполлонов летающих на орбите Земли.

15 минут назад, Тико сказал:

Вообще-то Голливуд производит коммерческое кино с кучей научных ляпов

За ваши деньги любой каприз, достоверность картинки обеспечивается консультантами. А неизбежные ляпы "обьясняются" по мере их нахождения, как с "трепещущимся на ветру" флагом.

[Ara55]

23 минуты назад, Lun сказал:

Ара джан...ты тоже не веришь посещению американцами Луны?

Я подвергаю сомнению, как добросовестный ученый. Верить удел верующих.

[Дж.Молчановский]

24 минуты назад, Тико сказал:

Ни разу в этом не специалист, но попробую, пока Молчановский молчит:

Вот ты это зря завел, брат!

Как уже отмечалось, ты проиграешь женщине из-за неимения женской логики, а слесарю-интеллигенту проиграешь из-за отсутствия слесарного опыта.

[Lun]

5 minutes ago, Ara55 said:

Я подвергаю сомнению, как добросовестный ученый. Верить удел верующих.

сомневаться конечно стоит, но при этом отключать логику..??? как то не по научному.
по моему не стоит ломиться в открытую дверь...

[Тико]

1 минуту назад, Ara55 сказал:

Кто-то молчит, а большинству и сказать нечего.

Как нечего, если речь идет об обмане всего человечества, включая американских налогоплательщиков, которые заплатили за это сотни миллиардов долларов?

2 минуты назад, Ara55 сказал:

Возраст пород вполне можно сфальсифицировать добавив изотопов в нужной пропорции.

Считаешь себя в этом вопросе компетентнее директора Института геохимии и аналитической химии РАН?

3 минуты назад, Ara55 сказал:

Трансляцию телеметрии с автоматического спутника вполне можно принять за сигнал с Аполлона. Расшифровка исключается.

Ретранслировали передачи с Земли или с Аполлонов летающих на орбите Земли.

Тогда их бы как с Земли или её орбиты и запеленговали бы радиолюбители и профессионалы, разве нет?

5 минут назад, Ara55 сказал:

За ваши деньги любой каприз, достоверность картинки обеспечивается консультантами. А неизбежные ляпы "обьясняются" по мере их нахождения

Голливуд в качестве последующей иллюстрации снимал какие-то мелкие эпизоды - но заплати ему хоть триллионы долларов, он не способен выполнить работу, которая под силу только специалистам. Но даже если нет - почему тысячи деятелей Голливуда, нарисовавшие километры кинопленки, которые крутили по американскому ТВ в прямом эфире, молчали и продолжают хранить молчание?

8 минут назад, Ara55 сказал:

как с "трепещущимся на ветру" флагом.

Это он в фантазиях дилетантов трепещет - объяснение космонавта Леонова:

Цитата

 

Приводят аргумент, что вот флаг американский на Луне развевался, а не должен бы. Флаг действительно не должен развеваться - ткань применялась с довольно жесткой армированной сеткой, полотнище было скручено в трубочку и заправлено в чехол. Астронавты взяли с собой гнездо, которое сначала вставили в лунные грунт, а затем воткнули в него древко флага, и уже потом сняли чехол. И вот когда сняли чехол, полотнище флага в условиях пониженной гравитации стало разворачиваться, а остаточная деформация пружинистой армированной сетки создала впечатление, что флаг полощется, как на ветру

...

Рассуждать же о том, что весь фильм был снят на Земле - просто нелепо и смешно. В США имелись все необходимые системы, которые отслеживали сам старт ракеты-носителя, разгон, коррекцию орбиты полета, облет Луны спускаемой капсулой и её приземление

 

 

[Тико]

47 минут назад, Ara55 сказал:

Я подвергаю сомнению, как добросовестный ученый. Верить удел верующих.

Одно непонятно - почему как "добросовестный ученый" лунную программу американцев подвергают сомнению исключительно дилетанты, не имеющие отношения к ракетным технологиям? Почему эти сомнения не высказывают тысячи настоящих специалистов?..И почему ты, например, не подвергаешь тогда сомнению достижения SpaceX? Ведь всегда за несколько лет своего существования, этот стартап:

• создал ракетный двигатель, который по тяговооруженности почти вдвое(!) превосходит все остальные разработки
• три раза подряд запустил на орбиту один и тот же экземпляр первой ступени ракеты-носителя
• с первого(!) раза успешно запустил самую тяжелую (со времен Сатурна-5) ракету, у которой на первой ступени работали 27 двигателей (у советской Н1 было всего на 3 двигателя больше, и все её четыре испытания закончились катастрофой из-за вибрации, рассинхронизации и т.д.)
• успешно испытывает первый в истории ракетный двигатель закрытого цикла с полной газификацией.

С точки зрения здравого смысла это казалось бы совершенно невозможно - можно привести мильон причин того, что это фальсификация. Однако - факт  А тут ты оспариваешь успех программы ведущей мировой державы, которая запрягла в этот проект сотни тысяч людей, тысячи компаний и сотни миллиардов долларов.

[Тико]

32 минуты назад, Дж.Молчановский сказал:

Вот ты это зря завел, брат!

Как уже отмечалось, ты проиграешь женщине из-за неимения женской логики, а слесарю-интеллигенту проиграешь из-за отсутствия слесарного опыта.

Это как секс - важен не столько результат, сколько сам процесс... 

[Дж.Молчановский]

9 минут назад, Тико сказал:

Это как секс - важен не столько результат, сколько сам процесс... 

Хм.. только здесь взаимно получается: только ты оппонента в классической форме, а он тебя в извращенной...

[Ara55]

1 час назад, Lun сказал:

сомневаться конечно стоит, но при этом отключать логику..??? как то не по научному.
по моему не стоит ломиться в открытую дверь...

Никто и не ломится в открытую дверь, просто каждому аргументу верующих я противопоставляю реальную возможность его фальсификации.

Словом речь идет о слабости их аргументов.

Как видишь они не в состоянии спокойно рассуждать и потому вынуждены переходить на личность оппонента.

[Ara55]

1 час назад, Тико сказал:

Считаешь себя в этом вопросе компетентнее директора Института геохимии и аналитической химии РАН?

Разве он что-то сказал по поводу невозможности подтасовать нужную пропорцию изотопов ?

[Ara55]

2 часа назад, Дж.Молчановский сказал:

слесарю-интеллигенту проиграешь из-за отсутствия слесарного опыта.

Вам как слесарю интеллигенту виднее, а я здесь аргументирую знаниями доступными в рамках программы советской школы.

[Тико]

Только что, Ara55 сказал:

Разве он что-то сказал по поводу невозможности подтасовать нужную пропорцию изотопов ?

Да, он сказал, что образцы лунного грунта подделать НЕВОЗМОЖНО. Что очевидно подразумевает и невозможность применения какого-то конкретного способа. Тебя какой-то там подтасовкой изотопов (на уровне каждой молекулы реголита? ) может и провели бы - очевидно, речь идет о специалистах.

8 минут назад, Ara55 сказал:

Никто и не ломится в открытую дверь, просто каждому аргументу верующих я противопоставляю реальную возможность его фальсификации.

Словом речь идет о слабости их аргументов.

Как видишь они не в состоянии спокойно рассуждать и потому вынуждены переходить на личность оппонента.

Кто и каким образом перешел здесь на твою личность?