космонавтика Человек на Луне

[Эду]

1 час назад, Grig сказал:

опа) антисоросовцы не поделили лунную программу НАСА)

да летали они, ну  просто, подумайте, при тех возможностях СССР, при той идеологической непримиримости со Штатами, и в таком болезненном вопросе как Космос, неужели вы не думаете, что разведка не искала хоть малейшего намека на голливудский павильон, чтобы высмеять п=ндосов треклятых за обгон по Луне

хотя я уверен, что Ару55 хрен убедил мой пассаж

аря, даже живого лунатика ему приведешь, скажет: вывсеврете))

Я так понимаю, Ара всего лишь говорит, если они туда летали 50 лет тому назад, за всё прошедшее время чего же с тех пор  не повторили? Неужели технологии были столь уникальными тогда и теперь уже никак..?

[Тико]

11 րոպե առաջ, Эду -ն ասաց:

Я так понимаю, Ара всего лишь говорит, если они туда летали 50 лет тому назад, за всё прошедшее время чего же с тех пор  не повторили? Неужели технологии были столь уникальными тогда и теперь уже никак..?

Популярный и очень наивный аргумент. Тогдашние полеты, как и погружение в Марианскую впадину пилотируемого аппарата (первое было в 1960, второе - аж в 2012) были чисто спортивным достижением, по соображениям государственного престижа и превосходства своей политической системы, культуры, образа жизни и т.д. Стоили эти полеты бешеных денег и огромного сосредоточения сил - и поэтому быстро прекратились после того, как американцы первыми воткнули флажок (а Советы не захотели быть вторыми).

[Эду]

47 минут назад, Тико сказал:

Популярный и очень наивный аргумент. Тогдашние полеты, как и погружение в Марианскую впадину пилотируемого аппарата (первое было в 1960, второе - аж в 2012) были чисто спортивным достижением, по соображениям государственного престижа и превосходства своей политической системы, культуры, образа жизни и т.д. Стоили эти полеты бешеных денег и огромного сосредоточения сил - и поэтому быстро прекратились после того, как американцы первыми воткнули флажок (а Советы не захотели быть вторыми).

Запад живёт своей жизнью и концентрация внимания к России там примерно на уровне чуть больше чем как к Северной Кореи, если только с поправкой на площадь. Никто там с СССР не соревновался и не соревнуется и один этот эпизод твоих сентенций уже показателен. Он показывает ватный взгляд на мировую действительность, а также то, что за пределы совка ты не выезжал. А если бы выезжал, то был бы обречён на понимание того в какой капсуле жил и живёт весь постсовок. Какое нах спортивное достижение? Весь космос утыкали спутниками, а на Луну ни-ни? Ну-ну, сваргань пост на семь страниц, обещаю ознакомиться)   

[Тико]

7 րոպե առաջ, Эду -ն ասաց:

Запад живёт своей жизнью и концентрация внимания к России там примерно на уровне чуть больше чем как к Северной Кореи, если только с поправкой на площадь. Никто там с СССР не соревновался и не соревнуется и один этот эпизод твоих сентенций уже показателен. Он показывает ватный взгляд на мировую действительность, а также то, что за пределы совка ты не выезжал. А если бы выезжал, то был бы обречён на понимание того в какой капсуле жил и живёт весь постсовок. Какое нах спортивное достижение? Весь космос утыкали спутниками, а на Луну ни-ни? Ну-ну, сваргань пост на семь страниц, обещаю ознакомиться)   

Хочу напомнить, что в означенное время между Западом и СССР шла холодная война, которая в 1960-е годы была в шаге от Третьей (она же - последняя) мировой. США не просто соревновались с СССР - противостояние с ним было практически единственным мотивом всей космической программы США. Есть ли жизнь на Марсе - вопрос конечно интересный, но если твою страну распашут сотней-другой ядерных боеголовок, то будет не до астрономии. А когда Советы запустили Спутник, который каждые полтора часа пролетал над Штатами, американцам стало совсем не по себе  Они жили в страхе перед реальной войной с очень опасным и, как считали в США, очень враждебно настроенным противником. И при этом ревностно следили за его успехами - особенно в космосе, откуда можно бросать на Землю разные тяжелые предметы... Любое отставание от СССР воспринималось в США очень болезненно правительством, военными и, что еще важнее - обществом. Что кстати нашло отражение даже в современной культуре - например, в американском сериале «Для всего человечества» (2019). Я уже не говорю про документальное кино - посмотри хотя бы «Битву за космос» (2005).

Уж извини, что не на семь страниц - я не настолько хорошо осведомлен в этом вопросе.

[Ara55]

10 часов назад, Lun сказал:

Видоматериалы и доставленные на Землю образцы грунта...

Видеоматериалы не трудно фальсифицировать.

Образцы грунта тоже не фантастика, за большие деньги тоже можно накропать. Главное заиметь пару граммов образцов , даже уникальный изотопный состав можно скопировать, хотя на таком уровне даже нет обсуждения.

7 часов назад, Grig сказал:

опа) антисоросовцы не поделили лунную программу НАСА)

да летали они, ну  просто, подумайте, при тех возможностях СССР, при той идеологической непримиримости со Штатами, и в таком болезненном вопросе как Космос, неужели вы не думаете, что разведка не искала хоть малейшего намека на голливудский павильон, чтобы высмеять п=ндосов треклятых за обгон по Луне

хотя я уверен, что Ару55 хрен убедил мой пассаж

аря, даже живого лунатика ему приведешь, скажет: вывсеврете))

Ну не шмогли советы проконтролировать, не шмогли.

Просто напомню дилетантам, что для подтверждения реальности советского спутника тот испускал простой радио сигнал в доступном даже любителям диапазон, знаменитое "бип-бип".

Встречал аргумент, мол американцы специально шифровали телеметрию(аппаратные сигналы), чтобы советы не дай бог не узнали, что там происходит(холодная война , ага).

Про лунатика смешно конечно, примерно так же как про кусок деревяшки подаренный американцами какой-то евро-стране в порядке "лунного камня".

[Эду]

7 часов назад, Тико сказал:

Хочу напомнить, что в означенное время между Западом и СССР шла холодная война, которая в 1960-е годы была в шаге от Третьей (она же - последняя) мировой. США не просто соревновались с СССР - противостояние с ним было практически единственным мотивом всей космической программы США. Есть ли жизнь на Марсе - вопрос конечно интересный, но если твою страну распашут сотней-другой ядерных боеголовок, то будет не до астрономии. А когда Советы запустили Спутник, который каждые полтора часа пролетал над Штатами, американцам стало совсем не по себе  Они жили в страхе перед реальной войной с очень опасным и, как считали в США, очень враждебно настроенным противником. И при этом ревностно следили за его успехами - особенно в космосе, откуда можно бросать на Землю разные тяжелые предметы... Любое отставание от СССР воспринималось в США очень болезненно правительством, военными и, что еще важнее - обществом. Что кстати нашло отражение даже в современной культуре - например, в американском сериале «Для всего человечества» (2019). Я уже не говорю про документальное кино - посмотри хотя бы «Битву за космос» (2005).

Уж извини, что не на семь страниц - я не настолько хорошо осведомлен в этом вопросе.

Был бы единственным мотивом, после падения СССР эту программу бы свернули. Так не только не свернули, ещё и по сей день развивают, уже чуть ли не как такси космический корабль. Желающие слетать в космос платят немалые деньги, эти туристы ведь не жизнь искать летают за стратосферу. Сколько бы увеличилось желающих если бы "возили" на Луну? Наверное много. Тем более, что НТП даже сравнивать с прошлым смешно. Чего же не повторят? Совсем не интересно? А может на этой Луне продолжение решений неизведанных задач. Собственное резюме - если бы они летали на Луну 50 лет тому назад, то за всё это время слетали бы уже и не раз, так как на то имеется масса причин и отсюда - на Луне их не было вовсе.    

[Тико]

2 ժամ առաջ, Эду -ն ասաց:

Был бы единственным мотивом, после падения СССР эту программу бы свернули. Так не только не свернули, ещё и по сей день развивают, уже чуть ли не как такси космический корабль. Желающие слетать в космос платят немалые деньги, эти туристы ведь не жизнь искать летают за стратосферу. Сколько бы увеличилось желающих если бы "возили" на Луну? Наверное много. Тем более, что НТП даже сравнивать с прошлым смешно. Чего же не повторят? Совсем не интересно? А может на этой Луне продолжение решений неизведанных задач.

Я уже все подробно объяснил, но ты словно не читал. Ты даже не понимаешь разницу между полетами на Луну (которые вообще-то свернули еще в начале 1970х) и орбитальными запусками (разведывательных, картографических, телевещательных, коммуникационных и прочих спутников). Я уже не говорю о туристах, которые якобы выложат по несколько десятков миллиардов долларов каждый за полет на Луну 

2 ժամ առաջ, Эду -ն ասաց:

Собственное резюме - если бы они летали на Луну 50 лет тому назад, то за всё это время слетали бы уже и не раз, так как на то имеется масса причин и отсюда - на Луне их не было вовсе.    

Ну вот бы и ограничился этим резюме - к чему были предыдущие глупости? Тебе не нужны факты, аргументы и даже здравый смысл - тебе, как и Ара, нужная слепая и абсолютно иррациональная вера в то, что американцев на Луне не было.

[Эду]

5 минут назад, Тико сказал:

 

Ну вот бы и ограничился этим резюме - к чему были предыдущие глупости? Тебе не нужны факты, аргументы и даже здравый смысл - тебе, как и Ара, нужная слепая и абсолютно иррациональная вера в то, что американцев на Луне не было.

Слушай, ты глупости сюда целыми простынями постишь и ничего, и не краснеешь. Моя иррациональная вера ничем не более иррациональна вере твоей, что они там были. 

[Тико]

1 րոպե առաջ, Эду -ն ասաց:

Слушай, ты глупости сюда целыми простынями постишь и ничего, и не краснеешь. Моя иррациональная вера ничем не более иррациональна вере твоей, что они там были. 

Вообще-то я в своих простынях (аж на несколько строк каждая - но ты даже столько не способен осилить, такое ощущение что кроме комиксов ничего в жизни не читал ) привожу вполне конкретные факты, о которых ты явно не подозреваешь. Ну допустим не знаешь, бывает - но ты и дальше продолжаешь их не замечать. У меня вера не в полет или не полет американцев на Луну, а в науку. Если человек оспаривает науку, то одно из двух - он либо гений, либо идиот  А наука, представь, в полете американцев на Луну не сомневается ни на секунду. Потому что:

1) Имеются стопроцентные доказательства этих полетов: пеленгация сигналов во время радиопереговоров, лазерные метки на Луне, сотни килограммов лунного грунта (автоматические станции привозили по сто грамм), тысячи часов аудио и видео записей, и т.д. и т.п.

2) Аргументы лунных конспирологов абсолютно безграмотны и много раз опровергались 

3) В лунной программе непосредственно участвовали тысячи людей - купить или запугать их всех невозможно

4) Несмотря на колоссальный ущерб своей репутации, в СССР даже не заикнулись о том, что американцы возможно не летали на Луну. Более того - в ныне рассекреченных служебных докладах и переписках пилотируемые полеты американцев обсуждают Глушко и другие отцы-основатели советской космонавтики.

Но вам, обывателям и вечной аудитории хРеньТВ, мировая наука и все эти аргументы не указ - вы сами с усами 

[Эду]

3 минуты назад, Тико сказал:

такое ощущение что кроме комиксов ничего в жизни не читал........  

Имеются стопроцентные доказательства этих полетов

Тико, отстань да, ахпор пес. Да, не читал. Как ты угадал!? Пойду ознакамливаться с твоими гениальными трудами, ибо кто опровергает утверждает «стопроцентов» чего либо, тот или гений, или идиот. Но ты гений, если что. 

[Тико]

5 ժամ առաջ, Ara55 -ն ասաց:

Образцы грунта тоже не фантастика, за большие деньги тоже можно накропать. Главное заиметь пару граммов образцов , даже уникальный изотопный состав можно скопировать, хотя на таком уровне даже нет обсуждения.

Ты эту глупость уже несколько раз повторял - но каждый раз стыдливо "не замечал" приводимое мной мнение специалиста, директора Института геохимии и аналитической химии РАН члена-корреспондента РАН Юрия Костицына:

Quote

 

Подделать лунный грунт невозможно. Американцы за семь лунных миссий привезли на Землю около 380 килограммов грунта, преимущественно базальта. На Земле тоже есть базальт, но по химическому составу он существенно отличается от лунного. Кроме того, на Земле нет пород древнее 3, 7 миллиарда лет, а американцы привезли образцы, возраст которых превышает четыре миллиарда лет, что вплотную приближается к возрасту Солнечной системы. Надо сказать, что и Земля и Луна возникли примерно в одно время, но на Земле не сохранились древние породы, так как они перерабатываются различными геологическими процессами.

На поверхности Земли породы изменяются и разрушаются за счет выветривания. Кроме того, часть ранее сформированных пород Земли уходит с ее поверхности в недра и там перерабатывается. Действует своеобразный конвективный круговорот вещества, и это приводит к исчезновению древних пород.

В результате породы на поверхности Земли гораздо моложе пород на Луне, где нет конвекции мантии. К примеру, базальтам в Средней Сибири всего около 250 миллионов лет. А первых базальтов, которым должно быть около 4,5 миллиарда лет, на Земле нет.

Кроме того, на Луне по-другому происходит выветривание из-за так называемого солнечного ветра – потока ускоренных частиц от Солнца, протонов и других более тяжелый ионов. До поверхности Земли этот поток почти не доходит, он гасится атмосферой. Звуковые датчики, которые были установлены на Луне, постоянно фиксируют слабый треск. Это звук ударов частиц солнечного ветра о лунные породы, которые они дробят. Во многих местах Луна покрыта раздробленной породой – реголитом. Американцы доставили на Землю и скальные породы, и различные образцы реголита.

 

...

5 ժամ առաջ, Ara55 -ն ասաց:

Ну не шмогли советы проконтролировать, не шмогли.

Ясень пень - куда до обывателей разным там конструкторам и инженерам ракетной техники, ученым, разведке и т.д. До сих пор не доперли, дурашки.

[Ara55]

24 минуты назад, Тико сказал:

пеленгация сигналов во время радиопереговоров

И ты сам лично их расшифровал ?

24 минуты назад, Тико сказал:

лазерные метки на Луне

Для них нужно было людей посылать ?

25 минут назад, Тико сказал:

сотни килограммов лунного грунта (автоматические станции привозили по сто грамм)

Сам лично взвешивал при приемке от армстронгов ? Это не ты случайно деревяшку подсунул европейским лохам в порядке лунного камня ? ))

27 минут назад, Тико сказал:

тысячи часов аудио и видео записей, и т.д. и т.п.

Добавь к ним еще и твои свидетельства, они не менее достоверны.

[Ara55]

16 минут назад, Тико сказал:

Ты эту глупость уже несколько раз повторял

Я специально для тебя, глупышка, написал о возможности подделки изотопного состава, но видимо ты не допер зачем.

[Тико]

7 րոպե առաջ, Ara55 -ն ասաց:

И ты сам лично их расшифровал ?

...

8 րոպե առաջ, Ara55 -ն ասաց:

Сам лично взвешивал при приемке от армстронгов ? Это не ты случайно деревяшку подсунул европейским лохам в порядке лунного камня ? ))

6 րոպե առաջ, Ara55 -ն ասաց:

Я специально для тебя, глупышка, написал о возможности подделки изотопного состава, но видимо ты не допер зачем.

Значит изотопный состав подделать можно, а сам лунный камень - все-таки нет. Ясно-понятно.

[Ara55]

3 минуты назад, Тико сказал:

Значит изотопный состав подделать можно, а сам лунный камень - все-таки нет. Ясно-понятно.

Можно подделать, но очень дорого. Зачем такую дорогую вещь лохам дарить ? Ясно-понятно или еще добавить ?