Перейти к публикации
  • Обсуждение также на телеграм канале

    @OpenarmeniaChannel

Теорема Байеса: почему стопроцентная уверенность — зло


SUM

Рекомендованные сообщения

6 часов назад, Тико сказал:

Так что это вопрос стратегии (склонности к риску), а не знания математики, разве нет?

Смущает только слово стратегия. Я бы просто назвал такое поведение более рациональным, в противовес кажущейся рациональности математического подхода.

2 часа назад, kanaker сказал:

А Вы теряете 750 баксов
Б Лоторея где вы теряете 1000 баксов с вероятностью 75% и ничего не теряете с вероятностью 25% 

Интуитивно я выбрал вариант А, но надо еще подумать. Кажется задача не ограничена своими рамками ...Окончательный ответ постараюсь дать в течении рабочего дня (если не загрузят как ослика))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 107
  • Создано
  • Последний ответ

Отошел от компа и понял, что вариант А предпочтительней, просто потому, что у меня еще осталось 250 и мне предлагается потерять и их с некоторой вероятностью.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Там не даром два случая описаны.. Если рассмотреть каждый отдельно, то случай А предпочтительнее, но если оба случая вместе, то вероятность выигрыша хотя бы в одном повышается.. Поэтому в обоих случаях вариант Б.. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Ara55 сказал:

Отошел от компа и понял, что вариант А предпочтительней, просто потому, что у меня еще осталось 250 и мне предлагается потерять и их с некоторой вероятностью.

Поспешил. Почему то показалось, что варианты даются последовательно, а на самом деле то надо выбрать один из двух.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Итак, попробуем дать полные условия задачи (второй).

Предположим у меня есть 1000(задаче не нужно большего).

-Выбрав А, я теряю 750. У меня остается 250.

-Выбрав Б, или я теряю 1000 с большой вероятностью, или остается 1000 с малой вероятностью.

Здесь добавлю от себя условие , которое даст нам ориентир хоть какой-то рациональности.

Пусть от наличия денег (хотя бы 250-и) зависит моя жизнь.

Тогда получается я выбираю между жизнью А и смертью (с какой-то вероятностью выжить) Б.

Естественно я выбираю вариант жизни А без риска ее потерять.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

По той же логике я выбираю вариант А и для первой задачи.

Поскольку во втором варианте есть большая вероятность не иметь денег (и сдохнуть!!))).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Там не две задачи.. Там одна задача.. Из двух частей.. Решение каждой части в отдельности одно, а вот решение двух частей одновременно другое.. Имхо.. 

Вероятность того, что повезет хотя бы в одном случае - 0,5. Уже можно рисковать.. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Т е общее условие для двух случаев.. 

Выбирая в обоих случаях А, теряешь гарантированно 505 долларов

Выбирая в обоих случаях Б, с вероятностью 0,5 или потеряешь 1000 или выиграешь 1000.. 

Разумнее выбирать Б.. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
13 часов назад, kanaker сказал:

Должен был запостить сразу, но заработался.  Второй вопрос.  Выберите между 

А Вы теряете 750 баксов
Б Лоторея где вы теряете 1000 баксов с вероятностью 75% и ничего не теряете с вероятностью 25%

Разбор буду делать после того как получу ответ и на вторую часть теста

Не вижу принципиальной разницы с первой задачей, соответственно правильный ответ мой выбор - Б (высокая вероятность потери $1000 вместо гарантированной потери $750). Вопрос не столько математики, сколько предпочтения человека - того, что называют стратегией. С точки зрения математического ожидания никакой разницы:  гарантированная потеря $750 = потеря $1000 с вероятностью 75%.

10 часов назад, Ara55 сказал:

Смущает только слово стратегия. Я бы просто назвал такое поведение более рациональным, в противовес кажущейся рациональности математического подхода.

Насколько я помню, так это называется в экономических задачах на тему maximax, minimax и maximin. Cтратегия может быть нейтральной (берется математическое ожидание), рискованной (расчет на прибыль с высоким риском) и избегающей риска (гарантированная/высоковероятная прибыль, которая меньше той, что будет получена в двух предыдущих стратегиях).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ребята, о какой экономике вы рассуждаете, там всего лишь речь о лоторее ))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club

:) Спасибо за ответы, но мне не нехватает четкости.  Можно кратко суммировать свой выбор.  Типа 1А 2А.  Только Тико пока четко выбрал 1А, 2Б.  У Ара и Колючки непонятно.  Сум будешь пытаться?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, kanaker сказал:

:) Спасибо за ответы, но мне не нехватает четкости.  Можно кратко суммировать свой выбор.  Типа 1А 2А.  Только Тико пока четко выбрал 1А, 2Б.  У Ара и Колючки непонятно.  Сум будешь пытаться?

У Колючки 1б, 2б

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 часов назад, kanaker сказал:

:) Спасибо за ответы, но мне не нехватает четкости.  Можно кратко суммировать свой выбор.  Типа 1А 2А.  Только Тико пока четко выбрал 1А, 2Б.  У Ара и Колючки непонятно.  Сум будешь пытаться?

 У Ара 1А 2А.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Admin

Тут все сильно зависит от того, Лотерея навязанная или нет

по сути, на столе есть 1000 баксов. Я их могу взять или не взять или взять только 250/245

не важно как эти деньги там появились. Из моего кармана или из кармана организатора лотереи. Есть факт. Эти деньги там лежат и у меня 4 разных выбора.

при таком подходе, пункты 2 обоих случаев равнозначны.

тогда, я выбираю пункт 2.

если Лотерея не навязанная , то выбираю пункт 1 первой Лотереи и во второй не участвую
 

wallpaper-tekstura-seryi-fon-chernyi-fon-uzor-oboi-tsvety-ve.jpg

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.


  • Наш выбор

    • Наверно многие заметили, что в популярных темах, одна из них "Межнациональные браки", дискуссии вокруг армянских традиций в значительной мере далеки от обсуждаемого предмета. Поэтому решил посвятить эту тему к вопросам связанные с армянами и Арменией с помощью вопросов и ответов. Правила - кто отвечает на вопрос или отгадает загадку первым, предлагает свой вопрос или загадку. Они могут быть простыми, сложными, занимательными, важно что были связаны с Арменией и армянами.
      С вашего позволения предлагаю первую загадку. Будьте внимательны, вопрос легкий, из армянских традиций, забитая в последние десятилетия, хотя кое где на юге востоке Армении сохранилась до сих пор.
      Когда режутся первые зубы у ребенка, - у армян это называется атамнаhатик, атам в переводе на русский зуб, а hатик - зерно, - то во время атамнаhатика родные устраивают праздник с угощениями, варят коркот из зерен пшеницы, перемешивают с кишмишом, фасолью, горохом, орехом, мелко колотым сахаром и посыпают этой смесью голову ребенка. Потом кладут перед ребенком предметы и загадывают. Вопрос: какие предметы кладут перед ребенком и что загадывают?    
      • 295 ответов
  • Сейчас в сети   2 пользователя, 0 анонимных, 1 гость (Полный список)

  • День рождения сегодня

  • Сейчас в сети

    1 гость
    VREZH Левон Казарян
  • Сейчас на странице

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Сейчас на странице

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×
×
  • Создать...