Вопросы независимости судебной системы

[u-2]

 

[Sashiko]

9 минут назад, Sashiko сказал:

глюк

 

[ПРОХОЖИЙ]

23 часа назад, Колючка Анчара сказал:

Естественно, без улюлюканья вслед сторонники новой власти не обошлись.. 

Юзер с аватаркой женщины с белой розой... и не только...

Не понятно... и не только мне Ваше  свойство и обиженных, оскорбленных, когда предание огласке и осуждению СКОТСТВА Манвела под кликухой Гэнэрэл находит Косвенную поддержку своими постами в этих ваших интернатах... ))

(Смайл Ангела перечеркнутый)  )))

Что касается меня, то мое мнение я высказывал, что это было... я про перемены в АрмССР... ой... в... ну вы поняли...

[Sigo]

1 час назад, ПРОХОЖИЙ сказал:

Юзер с аватаркой женщины с белой розой...

А мне всё время казалось,что женщина с мороженым))

[Sigo]

 

[Sigo]

 

[stephanie S]

2 часа назад, khnushinak сказал:

чем не разделение народа?или народ это только те,кто за Пашиняна?а кто же остальные,не будете же утверждать,что таковых нет?

что за титул "не просто премьер,а лидер революции"?помнится,у Каддафи был такой титул

        Вот что значит лидер революции и то,  как относится к нему народ, свершивший эту революции . 

       Знала, что обязательно отреагируете на  так ненавидимое для вас, сторонников прежнего режима,  слово революция, а тем более лидер революции. Но, увы,  ничем не могу помочь, к вашему сожалению это была не банальная смена власти, как вам  очень хотелось бы  её представить,  а именно революция, к которой призвал народ Никол Пашинян и именно он и стал её лидером ,даже если для вас это является дурным сном. Специально не выкладываю видео, как по призыву  Пашиняна народ блокирует  прежний парламент , показывая ему свою волю, а представляю кадры , как народ радуется избранию своего лидера премьер- министром.  С его мнением (народа ) будет считаться любая политическая сила, которая собирается действовать на политическом поле Армении и добиваться его расположения и одобрения.

   За Николом Пашиняном стоит народ  Армении, потому что он является  лидером  и символом революции, которую этот народ  совершил и если некая  сила, как вы выразились ранее,  попытается поставить это  достижения армянского народа под сомнение, то и дело будет иметь именно с этим народом, а не с Пашиняном.  Вот эту простую истину не мешало бы просто усвоить и желательно надолго, а не тешить себя иллюзиями .  

    

 

      

[Ara55]

14 часов назад, Dexter сказал:

Судьи пожизненны но и власть у нас была пожизненна, передавали друг другу. Если судьи будут знать что Никол на следующих выборах может потерять власть, то они не будут по его звонку принимать решения, зачем им рисковать.

Согласен с одним необходимым дополнением.

Умный судья знает, что ничто не вечно и принимает решения согласно своему пониманию справедливого по мере возможности. Религиозный человек сказал бы "подумав о душе".

Думаю среди судей умных людей больше, чем в среднем по популяции, ввиду их ежедневной мозговой практики.

Так что твой следующий абзац принимается полностью.

14 часов назад, Dexter сказал:

Если судьи будут знать что за взятку в несколько тысяч баксов могут попасть в камеру где сидят его "клиенты", то уверен они 100 раз подумают прежде чем брать,  а раньше они знали что они под крышей властей. Не знаю сколько получают у нас юристы в частном секторе, но этим 225 судьям можно платить и больше, таким образом можно привлечь самых лучших юристов.

Значит для минимизации коррупции среди судей, достаточно давать им нормальное содержание (если не деньгами, то хотя бы продуктами) и держать под контролем .

Кстати, все механизмы контроля уже существуют. Это возможность апелляции (апелляция и кассация), пресса, декларации о доходах ... наконец европейский суд .

Я думаю ты здесь согласишься, что веттинг на данном этапе явно от лукавого.

[Ara55]

2 часа назад, stephanie S сказал:

Знала, что обязательно отреагируете на  так ненавидимое для вас, сторонников прежнего режима,  слово революция, а тем более лидер революции. Но, увы,  ничем не могу помочь, к вашему сожалению это была не банальная смена власти, как вам  очень хотелось бы  её представить,  а именно революция, к которой призвал народ Никол Пашинян и именно он и стал её лидером ,даже если для вас это является дурным сном.

Революция это когда "кто был ничем, тот станет всем".

И это не всегда одномоментный процесс. Иногда революция идет год-два пока все не перевернет с ног на голову.

Вот и у нас сегодня этот процесс еще идет. Очередь за судьями , потом примутся за "псов режима" как уже сегодня их называют рэволюционэры. Наконец дойдут до "кулаков-мироедов" (передел собственности).

Однако, хочу вас обрадовать. Этот процесс начинают тормозить уже сами революционеры. Ну те которые уже дорвались до желаемого (власть, деньги).

Этим обьективно вовсе ни  чему рушить страну , которой они кормятся. Но бывает, что их эмоции становятся выше , как в случае с желанием отомстить Кочаряну.

И здесь они начинают рубить сук на котором сидят т.е. продолжают рушить порядок, мешающий им судить "как нужно"(как хочется).

А что народ ? А народ как обычно, одного своего революционного героя (каддафи), сменяет на другого каддафи. Любовь зла ...

[khnushinak]

4 часа назад, stephanie S сказал:

        Вот что значит лидер революции и то,  как относится к нему народ, свершивший эту революции . 

       Знала, что обязательно отреагируете на  так ненавидимое для вас, сторонников прежнего режима,  слово революция, а тем более лидер революции. Но, увы,  ничем не могу помочь, к вашему сожалению это была не банальная смена власти, как вам  очень хотелось бы  её представить,  а именно революция, к которой призвал народ Никол Пашинян и именно он и стал её лидером ,даже если для вас это является дурным сном. Специально не выкладываю видео, как по призыву  Пашиняна народ блокирует  прежний парламент , показывая ему свою волю, а представляю кадры , как народ радуется избранию своего лидера премьер- министром.  С его мнением (народа ) будет считаться любая политическая сила, которая собирается действовать на политическом поле Армении и добиваться его расположения и одобрения.

   За Николом Пашиняном стоит народ  Армении, потому что он является  лидером  и символом революции, которую этот народ  совершил и если некая  сила, как вы выразились ранее,  попытается поставить это  достижения армянского народа под сомнение, то и дело будет иметь именно с этим народом, а не с Пашиняном.  Вот эту простую истину не мешало бы просто усвоить и желательно надолго, а не тешить себя иллюзиями .  

    

 

      

хорошо,за Николом стоит народ Армении,а за теми кто в оппозиции Николу  кто стоит?как вы их называете?

п.с.вы тоже из тех кто считает,что если критикуешь Никола,то автоматически становишься сторонником прежних властей?

[Grig]

2 часа назад, khnushinak сказал:

хорошо,за Николом стоит народ Армении,а за теми кто в оппозиции Николу  кто стоит?как вы их называете?

п.с.вы тоже из тех кто считает,что если критикуешь Никола,то автоматически становишься сторонником прежних властей?

клика стоит за ними, то есть группа людей, связанная личными интересами (клановость, бизнес и тп.), но не интересами народа

там народа нет (в понимании слова народ как источник народовластия)

если критикуешь Никола только за то, что он Никол, а жинка у него Анька и тп., то ты сторонник прежних узурпаторов,

если приводишь доводы того, что Никол как политик или премьер делает глупости, а он порой и делает глупости, как и все люди, то какие могут быть вопросы

зы. С добрым субботним утром! можете нападать на меня за пост)))

[moskovskiy]

51 минуту назад, Grig сказал:

клика стоит за ними, то есть группа людей, связанная личными интересами (клановость, бизнес и тп.), но не интересами народа

там народа нет (в понимании слова народ как источник народовластия)

 

а где есть народ ? везде от США до Китая всем наплевать на интересы народы, во главу угла интересы, амбиции личные и большого бизнеса и только видение интересов народа в том свете в котором достаточно, чтобы сохранить власть. Так было всегда от первобытно общинного строя до большевизма, от Мао Дзе до Трампа, от Сержа до Никола. Меняются только инструменты контроля.  

[Grig]

2 минуты назад, moskovskiy сказал:

а где есть народ ? везде от США до Китая всем наплевать на интересы народы, во главу угла интересы, амбиции личные и большого бизнеса и только видение интересов народа в том свете в котором достаточно, чтобы сохранить власть. Так было всегда от первобытно общинного строя до большевизма, от Мао Дзе до Трампа, от Сержа до Никола. Меняются только инструменты контроля.  

Московский, давай Китай или Россию с Зимбабвой не мешать)) у нас с вами ( в широком смысле) наверно по-большому счету мировозренческие споры, я представляю Армению - европейской страной с европейскими ценностями,  как Вы и ваши сторонники ее себе представляете, я не совсем понимаю... честно не понимаю, и я сейчас не тролю, за мной этого никто не замечал, но какой она должна быть наша Армения? или Европой или Азией, другого не может быть, если Европой, то должна быть сменяемость властей, независимый суд, честные выборы, народовластие, свободные СМИ, свобода совести и другие свободы, свободная конкурентная экономика, свободное предпринимательство, минимальное вмешательство государства в экономику, максимальная помощь государства в сфере социального обеспечения. если как в Азии, то это шариатский Иран, коммунистический Китай, кастовая Индия, нурсултанский Казахстан, совково-чекистская Россия, но никак не Япония с Ю.Кореей, где европейская политархитектура

где мы тут? 

[khnushinak]

1 час назад, Grig сказал:

клика стоит за ними, то есть группа людей, связанная личными интересами (клановость, бизнес и тп.), но не интересами народа

там народа нет (в понимании слова народ как источник народовластия)

если критикуешь Никола только за то, что он Никол, а жинка у него Анька и тп., то ты сторонник прежних узурпаторов,

если приводишь доводы того, что Никол как политик или премьер делает глупости, а он порой и делает глупости, как и все люди, то какие могут быть вопросы

зы. С добрым субботним утром! можете нападать на меня за пост)))

я критикую премьера за блокировку судов и за то,что история с преследованием РК выглядит,как личная месть..ни про экономику,ни про кадровую политику,ни про,тем более,его супругу ни слова не писал,не живу в Армении,поэтому не считаю нужным рассуждать об этом,так как у меня мало информации..не знаю почему у вас могли возникнуть предположения что критикую его только за то,что он Никол.

почему вы отказываете людям в праве не быть сторонниками премьера и одновременно не быть связанными личными интересами(клановость,бизнес и т.п)?или все-таки произошел в умах водораздел по Николу-кто за него,тот народ,а кто нет,тот клика и редиска?

к Вам вопрос,я уже его задавал участникам дискуссии,немного по-другому озвучу-является ли блокировка судов по призыву премьера допустимой?является она допустимой для всех недовольных решением суда или можно только сторонникам премьера?как должна вести себя власть,если суды будут блокированы не по ёё призыву,неважно по какой причине и кем?

Ивас с добрым субботним утром!

[moskovskiy]

Только что, Grig сказал:

Московский, давай Китай или Россию с Зимбабвой не мешать)) у нас с вами ( в широком смысле) наверно по-большому счету мировозренческие споры, я представляю Армению - европейской страной с европейскими ценностями,  как Вы и ваши сторонники ее себе представляете, я не совсем понимаю... честно не понимаю, и я сейчас не тролю, за мной этого никто не замечал, но какой она должна быть наша Армения? или Европой или Азией, другого не может быть, если Европой, то должна быть сменяемость властей, независимый суд, честные выборы, народовластие, свободные СМИ, свобода совести и другие свободы, свободная конкурентная экономика, свободное предпринимательство, минимальное вмешательство государства в экономику, максимальная помощь государства в сфере социального обеспечения. если как в Азии, то это шариатский Иран, коммунистический Китай, кастовая Индия, нурсултанский Казахстан, совково-чекистская Россия, но никак не Япония с Ю.Кореей, где европейская политархитектура

где мы тут? 

Армения не может быть Европой на данном этапе истории, через 2 поколения может быть. 

Насчет свободного СМИ, честных выборов, свободного конкурентой экономики у нас было не хуже чем в США, например. Насчет независмого суда сейчас хуже чем было 2 года назад. Если раньше все вопросы в судах решались или по звонку или за деньги, то сейчас решаеются или по давлению Никола или за большие деньги. 

Насчет сменяемости власти, разве он у нас не сменаемая была, уходил Серж должен был быть Карен ? Вон в Европе Меркель уже правит 14 лет, на ногах еле стоит но власть не отдает. Это сменяемость или нет ?  

Власть должна отражать общество, у нас общество очень далека до уровня европейского, любая попытка революционным образом изменить ситуацию приведет к краху. Не может власть быть лучше общества, и коррупция в редах новых людей во власти это подверждает. 

Нужно спуститься с небес и работать над собой, быть требовтелными в первую очередь к себе, потом уже к власти. Это я про население Армении.