Компьютерное правосудие

[Арарат]

Только что, Grig сказал:

Арарат, медицина - это по большей части физиология - мясо, кости, кровь, гормоны, выделительные жидкости. Физиология, вкупе с биохимией - это наличие объективных показателей.  И положим тут не поспоришь, что машины (электронная диагностика) дает фору человеческому врачу на тыщу очков. Она сравнивает показатели физиологии человека с объективными показателями нормы и выдает чек-лист. Каждый человек для медицины - это объективный предмет исследования, жизнедеятельность которого существует по физическим, химическим и другим естественнонаучным законам. Уже в психиатрии машина сломается))

с психиатрией согласен. не поспоришь. машине сложно. в остальном - хотим мы того или нет - машины рано или поздно будут доминировать.

Цитата

Но юриспруденция - это в первую очередь субъективизм, причем в его ультра категории. Тот текст законов, который, представляется объективной константой, в руках каждого лица, обладающего правосубъектностью, а, тем более, правоприменительными функциями, проходя через мозги этих лиц (юристов) выдает на поверхность ее различное толкование. Порой противоположное. 

а вот это как раз и надо исключить.

Толкование закона не должно быть двояким. Да и сам закон не должен давать повода его толковать двояко. и здесь машины нам в помощь.

имхо.

 

[annajan]

увы и ах, но не все подходит под "2+2=4")

[Арарат]

10 минут назад, annajan сказал:

увы и ах, но не все подходит под "2+2=4")

ну да. там, где подмажешь - возможны вариации.

[Оlenabu]

26 минут назад, Grig сказал:

Арарат, медицина - это по большей части физиология - мясо, кости, кровь, гормоны, выделительные жидкости. Физиология, вкупе с биохимией - это наличие объективных показателей.  И положим тут не поспоришь, что машины (электронная диагностика) дает фору человеческому врачу на тыщу очков. Она сравнивает показатели физиологии человека с объективными показателями нормы и выдает чек-лист. Каждый человек для медицины - это объективный предмет исследования, жизнедеятельность которого существует по физическим, химическим и другим естественнонаучным законам. Уже в психиатрии машина сломается))

Но юриспруденция - это в первую очередь субъективизм, причем в его ультра категории. Тот текст законов, который, представляется объективной константой, в руках каждого лица, обладающего правосубъектностью, а, тем более, правоприменительными функциями, проходя через мозги этих лиц (юристов) выдает на поверхность ее различное толкование. Порой противоположное. 

Да не только в психиатрии. У кого-то примитивные аденоиды третей степени не мешают абсолютно никак, а кто-то с первой степенью задыхается. Сейчас вообще нет идеальных анализов, но лечат не анализы а то, что при них человек чувствует. Шо делать будем?

[Оlenabu]

27 минут назад, Арарат сказал:

с психиатрией согласен. не поспоришь. машине сложно. в остальном - хотим мы того или нет - машины рано или поздно будут доминировать.

а вот это как раз и надо исключить.

Толкование закона не должно быть двояким. Да и сам закон не должен давать повода его толковать двояко. и здесь машины нам в помощь.

имхо.

 

Смотри выше ответ.

[Тико]

1 час назад, Арарат сказал:

тебе может и смешно, но это как раз самое простое.

определить зрение комп вполне способен. и справку выдать тоже.

и вообще, медицина тоже должна максимально компьютеризироваться. В плане даже вынесения диагноза.

Любой врач - это ОПЫТ и энциклопедия знаний.

Шахматист уже не способен обыграть компьютер.

То же самое и по медицине и по судебным делам.

страшно? ))))

Ничего страшного - искусственный интеллект это следующая форма общественного устройства, которая придет на смену демократии. Платон был отнюдь не дурак, когда предпочитал аристократию демократии - возможно в ближайшие десятилетия его мечта будет реализована...

[Арарат]

11 минут назад, Ленабу сказал:

Да не только в психиатрии. У кого-то примитивные аденоиды третей степени не мешают абсолютно никак, а кто-то с первой степенью задыхается. Сейчас вообще нет идеальных анализов, но лечат не анализы а то, что при них человек чувствует. Шо делать будем?

у программы будет элементарная подпрограмма:

Если аденоиды 1-й степени, то затребовать ввод  информации о самочувствии пациента..

Если НЕ задыхается - то назначить ....... Если задыхается - то назначить ..... Если задыхается после того, как сожрет мороженное - то ... Если задыхается после секса - то, если - то. и т.д.

 

[Оlenabu]

9 минут назад, Арарат сказал:

у программы будет элементарная подпрограмма:

Если аденоиды 1-й степени, то затребовать ввод  информации о самочувствии пациента..

Если НЕ задыхается - то назначить ....... Если задыхается - то назначить ..... Если задыхается после того, как сожрет мороженное - то ... Если задыхается после секса - то, если - то. и т.д.

 

Ну вот Арарат ты и сам начал писать, что задыхается после того то и т.д.. Знаешь же шутку, если у вас что то заболело, то не читайте интернет и не обращайтесь в ритуальное агентство после этого, а идите к врачу. Каждый хороший врач (ровно как и учитель, юрист и т.д.) еще и немного психолог. Он отсеет молча сумасшедшие наблюдения больного и оставит для выяснения диагноза только важную информацию. Знаешь сколько вполне здоровых людей жалуются на «задыхаюсь после секиса, памагите я болен, умираю». И им приписывают лечение, хамомиллу например, а если сказать что еще и для потенции отлично, то пациент моментально вообще выздоравливает и как не странно потенция тоже у него супер становится)))

[Nelsjan]

17 минут назад, Арарат сказал:

у программы будет элементарная подпрограмма:

Если аденоиды 1-й степени, то затребовать ввод  информации о самочувствии пациента..

Если НЕ задыхается - то назначить ....... Если задыхается - то назначить ..... Если задыхается после того, как сожрет мороженное - то ... Если задыхается после секса - то, если - то. и т.д.

 

Невозможно одним махом написать программу , которая будет идеально подходящей .Любая программа проходит десятки редакций  и поправок . И вот пока будут оттачиваться эти поправки , а они бывают известны уже в процессе работы , можно погубить тысячи человеческих жизней . 

[Арарат]

6 минут назад, Ленабу сказал:

Ну вот Арарат ты и сам начал писать, что задыхается после того то и т.д.. Знаешь же шутку, если у вас что то заболело, то не читайте интернет и не обращайтесь в ритуальное агентство после этого, а идите к врачу. Каждый хороший врач (ровно как и учитель, юрист и т.д.) еще и немного психолог. Он отсеет молча сумасшедшие наблюдения больного и оставит для выяснения диагноза только важную информацию. Знаешь сколько вполне здоровых людей жалуются на «задыхаюсь после секиса, памагите я болен, умираю». И им приписывают лечение, хамомиллу например, а если сказать что еще и для потенции отлично, то пациент моментально вообще выздоравливает и как не странно потенция тоже у него супер становится)))

по психологии - я уже написал, что возможно да - комп пока бессилен.

в остальном не соглашусь.

Человек очень слабый биологический компьютер. Да еще отягощенный эмоциями.

Не знаю, правда или нет, но читал такую байку, приходит врач, который только что констатировал смерть Пушкина  к другому больному: Больной спрашивает: Доктор, я буду жить?

- жить? да какой там жить? .. Пушкин вон и тот помер..

Больной выслушал и на следующий день скончался.

[Арарат]

1 минуту назад, Nelsjan сказал:

Невозможно одним махом написать программу , которая будет идеально подходящей .Любая программа проходит десятки редакций  и поправок . И вот пока будут оттачиваться эти поправки , а они бывают известны уже в процессе работы , можно погубить тысячи человеческих жизней . 

у каждого доктора есть свое кладбище...

Нельс, сейчас уже врачи - это секретари компов. Именно секретари.

Они шагу не могут ступить без ПОДСКАЗОК. И это вы воспринимаете нормально. и то, что какой то неуч или малоопытный будет ставить больному диагноз - тоже нормально?

Да не переживайте вы так))) Врачам работы на наш век хватит. Хирургия без человека невозможна.

[Арарат]

тоже самое и по вождению авто и по пилотам самолетов.

Хрущев:"машина думать не может. машина должна ехать!"

Сколько лет прошло после его слов? 60?

[Nelsjan]

Только что, Арарат сказал:

Нельс, сейчас уже врачи - это секретари компов. Именно секретари.

 

Поэтому я давно  к ним не обращаюсь )) 

[Оlenabu]

2 минуты назад, Арарат сказал:

по психологии - я уже написал, что возможно да - комп пока бессилен.

в остальном не соглашусь.

Человек очень слабый биологический компьютер. Да еще отягощенный эмоциями.

Не знаю, правда или нет, но читал такую байку, приходит врач, который только что констатировал смерть Пушкина  к другому больному: Больной спрашивает: Доктор, я буду жить?

- жить? да какой там жить? .. Пушкин вон и тот помер..

Больной выслушал и на следующий день скончался.

Бывает и такое, не спорю. Это человеческий фактор, работает как в одну, так и в другую сторону. Так что уверяю тебя, что масса медперсонала в реанимации и в детской неотложке, скажут тебе, что верят в Бога, они таких чудес насмотрелись.

[Арарат]

Только что, Nelsjan сказал:

Поэтому я давно  к ним не обращаюсь )) 

дай тебе Бог еще долго к ним не иметь необходимости обращаться.)))