События в Армении. Апрель - 2018

[Тико]

2 минуты назад, Dedo сказал:

плоды революции..

http://www.interfax.ru/world/611277

Нормальные плоды, пока не горькие. Когда директора школы обвиняют в портрете Саргсяна и том, что она не пускала детей на митинги - это конечно лишнее, но наверняка десятое. Главные обвинения - в коррупции. Например, одна учительница в прямом эфире заявила, что получала премии, но возвращала их [директору] - как я понимаю в качестве взятки за то, что работает в этой школе.

[Nelsjan]

1 минуту назад, Mikasa сказал:

Не поняла Царукян часть какой системы уже? и что все как прежде. Одним словом сейчас ЧТО?

До сих пор Никол ни с кем не вел переговоры без прессы , а с ним вел . Наверняка Царукян дал ему понять , что он него зависит  выберут его или нет. А это просто так не бывает . Его разводят . Устроили небольшое учение по внешней политике и он почти лоханулся ))  Я же говорил сложно там все , сложно . Москва крепко за яйца держит )))

Только что, Dedo сказал:

какая ответка?может ещё сжечь деревню в которой родился Серж?

А СС тут не причем .. Ты просто не видел первую серию , поэтому вторая чуть чуть непонятна ))

[u-2]

16 минут назад, Тико сказал:

Пашиняну надо попросить своих сторонников не подвергать травле тех, кто демонстрировал свою лояльность РПА. Например сейчас спрашивают директора школы: почему рядом с героями карабахской войны у неё висит портрет Саргсяна? Она отвечает, что он тоже был участником карабахской войны - но даже если бы не был, что в этом такого? Лично я против портретов руководителей страны в кабинетах чиновников, но в этом нет ничего порочного, за что чиновник должен оправдываться как за преступление. Другое дело - коррупция.

Тико есть сотни героев фото которых можно было ставить рядом с Монте
а нет именно Сержа лава Сашики нкаре чен дре

Армения не Азербаджан не св.Кореа не Туркменистан.....
кто хочет пускай переедт туда портреты  руководителей этих стран у себя кабинетах повесит

Изменено 4 мая 2018 пользователем u-2 (история изменений)

[Dedo]

1 минуту назад, Тико сказал:

Нормальные плоды, пока не горькие. Когда директора школы обвиняют в портрете Саргсяна и том, что она не пускала детей на митинги - это конечно лишнее, но наверняка десятое. Главные обвинения - в коррупции. Например, одна учительница в прямом эфире заявила, что получала премии, но возвращала их [директору] - как я понимаю в качестве взятки за то, что работает в этой школе.

нормальные будут когда на экзаменах получат двойки а взятку будет дать некому.

[Тико]

5 минут назад, Dedo сказал:

нормальные будут когда на экзаменах получат двойки а взятку будет дать некому.

Ну вот они и борются против взяток - см. выше.

Мне в этой трансляции больше всего понравились две девочки (одной лет 12, другой лет 8), которые, защищая своего директора, долго не пускали к нему журналистов и родителей, идя против большинства своих одноклассников. Главное, чтобы дети всегда имели свою позицию и отстаивали её даже будучи в меньшинстве.

Изменено 4 мая 2018 пользователем Тико (история изменений)

[u-2]

 

Изменено 4 мая 2018 пользователем u-2 (история изменений)

[Ваэ]

 

[Тико]

5 минут назад, u-2 сказал:

Тико есть сотни героев фото которых можно было ставить рядом с Монте
а нет именно Сержа лава Сашики нкаре чен дре

Армения не Азербаджан не св.Кореа не Туркменистан.....
кто хочет пускай переедт туда портреты  руководителей этих стран у себя кабинетах повесит

Повторюсь: я против того, чтобы портреты руководителей страны висели в кабинетах чиновников, но это не преступление. Как и то, что детей не пускали на митинги - главная задача директора, помимо образовательного процесса, обеспечить детям безопасность, а на митингах могло случиться все что угодно. И даже если она устраивала какие-то школьные мероприятия за РПА - это тоже можно простить, поскольку наверняка было результатом использования властью пресловутого административного ресурса. Непростительна только коррупция и плохое обучение. Кстати мне понравилось в интервью сторонников Пашиняна блогеру Алексею Романову, когда они сказали, что школа должна учить детей думать, а не КАК думать. Надеюсь при новой власти (если она действительно будет) в этом отношении тоже что-то изменится.

[Арарат]

27 минут назад, Dedo сказал:

плоды революции..

http://www.interfax.ru/world/611277

это не плоды революции. Это детский максимализЪмЪ, который безусловно следует осудить, проведя с детьми разъяснительную работу.

вообще, я считаю, что сейчас нужно активизироваться ПРЕССЕ и ИНТЕЛЛИГЕНЦИИ.

Пашиняну некогда, да и  он тоже НУЖДАЕТСЯ в хороших советах и помощи в постановке порядка в умах населения.

А революция должна плавно переходить их этапа "всех перережу" в этап "как и что надо строить".

На самом деле, коррупция выгодна не только казнокрадам и взяточникам. Коррупция зачастую выгодна и населению.

Сейчас и именно сейчас надо активно начинать воспитательную работу с населением. Гражданское общество должно знать, куда направлять свою энергию. Теряется темп. Революция по прежнему имеет огромные шансы превратиться в пустой пшик.

Изменено 4 мая 2018 пользователем Арарат (история изменений)

[Тико]

 

[Арарат]

2 минуты назад, Тико сказал:

 

Пашинян говорит, что "революция победила".

НЕ СОГЛАСЕН с ним. Революция победит тогда, когда бцдцт достигнуты цели. если цель - свержение Саргсяна - то да, революция победила. Но такая цель не достойна революционных процессов. Мелковата цель то. А вот создание гражданского общества, реформирование власти и законов управления страной - то да.. Но этого пока не случилось.

я так думаю.

[Тико]

22 минуты назад, Арарат сказал:

Пашинян говорит, что "революция победила".

НЕ СОГЛАСЕН с ним. Революция победит тогда, когда бцдцт достигнуты цели. если цель - свержение Саргсяна - то да, революция победила. Но такая цель не достойна революционных процессов. Мелковата цель то. А вот создание гражданского общества, реформирование власти и законов управления страной - то да.. Но этого пока не случилось.

я так думаю.

Я бы говорил об этапах революции. 1-й победил когда народ заставил уйти Саргсяна - в противном случае он не цеплялся бы за власть. 2-й, надеюсь, окончательно победит 8 мая с избранием Пашиняна временным варчапетом. 3-й, надеюсь, победит в случае победы его сторонников на внеочередных парламентских выборах и избрания Пашиняна варчапетом на пять лет. С учетом того, что во время первых двух этапов могли произойти очень драматические и даже трагические события, вплоть до гражданской войны, это уже огромное достижение. Очень хочется верить, что так же гладко все пройдет и на 3-м этапе.

Ну а дальше самое главное и самое трудное - ты конечно прав. Я бы говорил о еще двух этапах революции: на 4-м должны произойти системные изменения (когда личность руководителя страны и поддерживающей его партии уже не играет роли, и система государственного управления эффективна сама по себе), а на 5-м - произойти их закрепление на ментальном уровне (когда сами люди нетерпимы к коррупции, всегда занимают и проявляют активную гражданскую позицию и т.д.) Если нам повезет и эти этапы также увенчаются победой, то 4-й займет годы, а 5-й - десятилетия.

Откровенно говоря в отношении этих двух этапов я настроен скептически, но самое главное армянский народ, надеюсь, уже уяснил - все зависит только от него. И в случае провала 4-го и 5-го этапов виноват будет не Пашинян со своей командой, и тем более не происки олигархов, а сам народ. И виноват вовсе не в том, что попытался что-то изменить в своей жизни в апреле 2018 (хотя раболепная кремлядь предупреждала его, что всякая власть - от Бога, а бунт - от Госдепа ), а в том, что действовал недостаточно активно, упорно, организованно, грамотно и конструктивно.

Изменено 4 мая 2018 пользователем Тико (история изменений)

[Арарат]

17 минут назад, Тико сказал:

Я бы говорил об этапах революции. 1-й победил когда народ заставил уйти Саргсяна - в противном случае он не цеплялся бы за власть. 2-й, надеюсь, окончательно победит 8 мая с избранием Пашиняна временным варчапетом.

о том и речь, что Пашинян говорит не верно.

Цитата

3-й, надеюсь, победит в случае победы его сторонников на внеочередных парламентских выборах и избрания Пашиняна варчапетом на пять лет. С учетом того, что во время первых двух этапов могли произойти очень драматические и даже трагические события, вплоть до гражданской войны, это уже огромное достижение. Очень хочется верить, что так же гладко все пройдет и на 3-м этапе.

это НЕ третий этап, а четвертый или даже пятый. До твоего третьего этапа необходимо еще изменить избирательную систему и систему заполнения парламента согласно выборам.

я категорически ПРОТИВ возможности фактической МОНОПОЛИИ в парламенте какой либо из партий. Необходимо внести поправки в избирательный кодекс таким образом, чтобы была разработана АНТИМОНОПОЛЬНАЯ система заполнения парламента.

Цитата

Ну а дальше самое главное и самое трудное - ты конечно прав. Я бы говорил о еще двух этапах революции: на 4-м должны произойти системные изменения (когда личность руководителя страны и поддерживающей его партии уже не играет роли, и система государственного управления эффективна сама по себе),

прочитал этот кусок твоего мнения. Вот именно ЭТИ пункты должны быть третьим и четвертым пунктом. Ни о каких годах в изменении избирательного кодекса речи быть не может. Это надо сделать за МЕСЯЦЫ. А для этого надо иметь уже готовый ПЛАН по продвижению поправок. И только ПОСЛЕ этого должен быть пятый пункт - ВЫБОРЫ в парламент.

Кстати, сейчас эти поправки с РАДОСТЬЮ и ГОТОВНОСТЬЮ поддержат и в РПА, ибо на той волне их поражения и отсутствия популярности, они выборы проиграют вчистую. А так у них есть шансы получить хоть какое то количество мандатов.

Цитата

а на 5-м - произойти их закрепление на ментальном уровне (когда сами люди нетерпимы к коррупции, всегда занимают и проявляют активную гражданскую позицию и т.д.) Если нам повезет и эти этапы также увенчаются победой, то 4-й займет годы, а 5-й - десятилетия.

Что касается изменения ментальности -  то да, на это уйдут десятилетия. НО этот процесс уже давно идет и Пашинян им даже воспользовался.

Цитата

Откровенно говоря в отношении этих двух этапов я настроен скептически, но самое главное армянский народ, надеюсь, уже уяснил - все зависит только от него. И в случае провала 4-го и 5-го этапов виноват будет не Пашинян со своей командой, и тем более не происки олигархов, а сам народ. И виноват вовсе не в том, что попытался что-то изменить в своей жизни в апреле 2018 (хотя раболепная кремлядь предупреждала его что, что всякая власть - от Бога, а бунт - от Госдепа ), а в том, что действовал недостаточно активно, упорно, организованно, грамотно и конструктивно.

а вот тут НЕ согласен. Эти пункты - главные в деле Пашиняна. если он их выполнит - дальше уже будет НЕ важно, кто будет премьером.

И ответственность народа здесь близка к нулю. Народ свое дело сделал - он сверг. Дальше - работа лидера. И если лидер пи***дит о том, что революция свершилась, то он либо пи**дун, либо не считает все перечисленные нами пункты - целью революции.

Изменено 4 мая 2018 пользователем Арарат (история изменений)

[Арарат]

повторюсь, СМИ и интеллигенции пора от эйфории переходить к конкретике.

Кто сказал, что Пашиняна нельзя критиковать? Кто сказал, что Пашиняну нельзя давать советов или задавать "неудобные" вопросы?

Изменено 4 мая 2018 пользователем Арарат (история изменений)

[u-2]

2 минуты назад, Арарат сказал:

повторюсь, СМИ и интеллигенции пора от эйфории переходить к конкретике.

Кто сказал, что Пашиняна нельзя критиковать? Кто сказал, что Пашиняну нельзя давать советов или задавать "неудобные" вопросы?

Пашинян еще не премьр уже критикуют )))