События в Армении. Апрель - 2018

[Зулус]

6 минут назад, Milanj сказал:

А почему Карабах молчит? Лох лява?

Карабах не надо трогать. Пусть сосредоточатся на границах. Больше вреда, чем пользы от их участия.

[Sarkis]

33 минуты назад, annajan сказал:

Гюмрин дурс а екел.

Время формировать тайное правительство

Скорее - теневой кабинет с известными фигурами. Возможно, не на нашей территории, на случай "неправильного перехода улицы".

[ARTYUSHA]

1 минуту назад, Milanj сказал:

а кто то сейчас тв смотрит? более чем уверенна что все в курсе происходящего. 

а что они  должны делать??? выйти на улицу и кричать Сержик херацир??? у них кажется другой президент. а в инете кто то из моих друзьей из Арцаха поддерживает Никола, кто то не поддерживает или молчит

[annajan]

1 час назад, Sarkis сказал:

Скорее - теневой кабинет с известными фигурами. Возможно, не на нашей территории, на случай "неправильного перехода улицы".

это давно нужно было организовать, но и сейчас не поздно

сейчас несколько представителей духовенства вышли на улицы, чтобы не допустить кровопролития

[cartesius]

Aram Torosyan

18 hrs · 

 

Для друзей из России!
Происходящее в Армении стало большой неожиданностью для многих, в том числе и меня. Основной движущей силой протестного движения стала молодежь страны, при это вполне образованная, работящая, по меркам нашей страны довольно успешная. Далее к движению присоединились многие другие.
Причины такого протеста в том числе следующие:

1. С первых лет существования Республики, к сожалению, так и не удалось создать атмосферу и систему справедливости. Ситуация в этом плане сильно ухудшилась в период правления второго президента. Была в итоге создана такая полуолигархическая система управления страной, где сферы экономики (за исключением туризма и новых технологий) были распределены среди своих людей, которые, согласно слухам платили первому лицу и его родным 50% от всех доходов. При этом олигархи создали некие группы наподобие охранных организаций и активно вовлекались в процесс выборов в стране, в том числе и обеспечивали силовую поддержку как в процессе выборов, так и после них, в ходе поствыборных протестов. Таким образом правящая партия обеспечивала свои голоса и укрепляла влияние.

2. Апрельская война 2016г. года выявила все пробелы в вопросах снабжения армии. Наша сторона во многом выстояла за счет невероятного геройства наших молодых ребят. Такие геройские истории я слышал только в школе про наших дедов, когда описывались самые тяжелые сражения Великой Отечественной Войны. С армянской стороны погибло более 100 человек, из коих миниму половину жертв могли бы избежать, если бы наш генералитет вовремя обеспечил их всем необходимым для охраны границы. Не хватало патронов, гранат, не было средств мониторинга границы и т.д. Что Вы думаете случилось с этими генералами?! Их в худшем случае уволили, потом уже назначив на другие должности.
Во время Отечественной войны таких однозначно расстреливали без суда и следствия. 
Это был очень сильный удар по самосознанию людей. Все армяне в те дни обьединились и выстояли. Армянскую контратаку еле сдержали мировые державы, но осадок полной несправедливости остался и аккумулировался.

3. Многие люди, на которых опирался г-н Саргсян в последние годы просто сильно антипатичны для населения страны. Всего 2-3 года назад среди наших министров 70% были так называемые "ребята с кличками", Если я сейчас подборку их фото сделаю, у вас пойдут ассоциации скажем с саранской или какой-то другой преступной группировкой середины 90-х. Бездарные, безграмотные и эгоцентричные братки правили и разворовывали страну. Наш бывший министр Нац. Доходов например выкупил шоколадный завод "Моцарт" за 250.000.000 долларов.
Надо отдать должное Сержу Саргсяну: он начал потихоньку от таких избавляться, при нем постепенно улучшалась ситуация со свободой слова и даже бизнес климат. 
Наверное все шло, медленней, чем требовалось обществу. Даже приглашение Карена Карапетяна в качестве Премьера - не помогло.

4. Саргсян давал обещание не избираться Премьером после изменения Конституции и не выполнил его.
Когда соратники по партии Саргсяна (в том числе и молодые) начали взахлеб утверждать, что просят и требуют от Саргсяна возглавить страну и стать Премьером (согласно новой Конституции Армения стала парламенсткой републикой и теперь Премьер у нас самое влиятельное должностное лицо), это нам напомнило Азербайджан, Туркмению и страны такого рода. 
Мы не можем себе позволить откат назад. Одним из козырей ншей стороны в переговорном процессе вокруг Карабахского конфликта всегда был факт того, что наша и Арцахская (древнее название Карабаха) политические системы намного более зрелые, нежели в Азербайджане, и армяне Арцаха не могут вернуться в состав страны, где существует диктатура одного человека и семьи.
Нашим людям показалось, что и в Армении пытаются создать систему, в которой один человек может править безгранично и без временных ограничений. Большинство в парламенте избрало Саргсяна Премьером.
Результатом этого и стал этот протест!

ВАЖНО: данный протест никоим образом не является анти или про-российским, анти или про-американским. Это чисто внутренние вопросы.

[annajan]

пошла понеслась http://www.magnis.news/rus/news/139015/

[Warsag]

Задержанных уже сажают в гражданские машины без номеров и увозят, судя по званиям и лицам, власти вывели на улицы весь наличный состав полиции, невидно только вовы гаспаряна. Армию вводить наверно побоятся

[Тико]

4 минуты назад, cartesius сказал:

Надо отдать должное Сержу Саргсяну: он начал потихоньку от таких избавляться, при нем постепенно улучшалась ситуация со свободой слова и даже бизнес климат. 
Наверное все шло, медленней, чем требовалось обществу. Даже приглашение Карена Карапетяна в качестве Премьера - не помогло.

Хорошо, если это так. То, что "бархатная революция" захлебнется лично мне очевидно - ни конструктивной программы, ни (как следствие) по-настоящему массовой поддержки. Вопрос в том как распорядится очередным сроком Саргсян: продолжит менять (если верить автору и здешним отзывам о Карене Карапетяне и его команде) армянскую действительность в лучшую сторону - или начнет укреплять личную власть посредством репрессивных мер, подавления гражданских свобод, окружения себя верными приблатненными холуями вместо либеральных профессионалов и т.д.

[Тико]

Кстати еще одна ошибка, которую допустили протестующие - они требовали отставки того единственного человека, который в отставку не уйдет. Если бы они на своих шествиях несли портреты одиозных олигархов и чиновников с перечеркнутыми крест накрест физиономиями, то с большой надеждой на успех послали бы Саргсяну сигнал избавиться от этих рож в своем окружении.

[u-2]

17 минут назад, cartesius сказал:

Aram Torosyan

18 hrs · 

 

Для друзей из России!
Происходящее в Армении стало большой неожиданностью для многих, в том числе и меня. Основной движущей силой протестного движения стала молодежь страны, при это вполне образованная, работящая, по меркам нашей страны довольно успешная. Далее к движению присоединились многие другие.
Причины такого протеста в том числе следующие:

1. С первых лет существования Республики, к сожалению, так и не удалось создать атмосферу и систему справедливости. Ситуация в этом плане сильно ухудшилась в период правления второго президента. Была в итоге создана такая полуолигархическая система управления страной, где сферы экономики (за исключением туризма и новых технологий) были распределены среди своих людей, которые, согласно слухам платили первому лицу и его родным 50% от всех доходов. При этом олигархи создали некие группы наподобие охранных организаций и активно вовлекались в процесс выборов в стране, в том числе и обеспечивали силовую поддержку как в процессе выборов, так и после них, в ходе поствыборных протестов. Таким образом правящая партия обеспечивала свои голоса и укрепляла влияние.

2. Апрельская война 2016г. года выявила все пробелы в вопросах снабжения армии. Наша сторона во многом выстояла за счет невероятного геройства наших молодых ребят. Такие геройские истории я слышал только в школе про наших дедов, когда описывались самые тяжелые сражения Великой Отечественной Войны. С армянской стороны погибло более 100 человек, из коих миниму половину жертв могли бы избежать, если бы наш генералитет вовремя обеспечил их всем необходимым для охраны границы. Не хватало патронов, гранат, не было средств мониторинга границы и т.д. Что Вы думаете случилось с этими генералами?! Их в худшем случае уволили, потом уже назначив на другие должности.
Во время Отечественной войны таких однозначно расстреливали без суда и следствия. 
Это был очень сильный удар по самосознанию людей. Все армяне в те дни обьединились и выстояли. Армянскую контратаку еле сдержали мировые державы, но осадок полной несправедливости остался и аккумулировался.

3. Многие люди, на которых опирался г-н Саргсян в последние годы просто сильно антипатичны для населения страны. Всего 2-3 года назад среди наших министров 70% были так называемые "ребята с кличками", Если я сейчас подборку их фото сделаю, у вас пойдут ассоциации скажем с саранской или какой-то другой преступной группировкой середины 90-х. Бездарные, безграмотные и эгоцентричные братки правили и разворовывали страну. Наш бывший министр Нац. Доходов например выкупил шоколадный завод "Моцарт" за 250.000.000 долларов.
Надо отдать должное Сержу Саргсяну: он начал потихоньку от таких избавляться, при нем постепенно улучшалась ситуация со свободой слова и даже бизнес климат. 
Наверное все шло, медленней, чем требовалось обществу. Даже приглашение Карена Карапетяна в качестве Премьера - не помогло.

4. Саргсян давал обещание не избираться Премьером после изменения Конституции и не выполнил его.
Когда соратники по партии Саргсяна (в том числе и молодые) начали взахлеб утверждать, что просят и требуют от Саргсяна возглавить страну и стать Премьером (согласно новой Конституции Армения стала парламенсткой републикой и теперь Премьер у нас самое влиятельное должностное лицо), это нам напомнило Азербайджан, Туркмению и страны такого рода. 
Мы не можем себе позволить откат назад. Одним из козырей ншей стороны в переговорном процессе вокруг Карабахского конфликта всегда был факт того, что наша и Арцахская (древнее название Карабаха) политические системы намного более зрелые, нежели в Азербайджане, и армяне Арцаха не могут вернуться в состав страны, где существует диктатура одного человека и семьи.
Нашим людям показалось, что и в Армении пытаются создать систему, в которой один человек может править безгранично и без временных ограничений. Большинство в парламенте избрало Саргсяна Премьером.
Результатом этого и стал этот протест!

ВАЖНО: данный протест никоим образом не является анти или про-российским, анти или про-американским. Это чисто внутренние вопросы.

ахуеваю почему всегда  оправдваются постаянно перед Россией
как будто митинги просходят в Тульской обл. народ против Путина и его ставленика губернатора
хотя так и есть )))

[annajan]

1 минуту назад, Тико сказал:

Кстати еще одна ошибка, которую допустили протестующие - они требовали отставки того единственного человека, который в отставку не уйдет. Если бы они на своих шествиях несли портреты одиозных олигархов и чиновников с перечеркнутыми крест накрест физиономиями, то с большой надеждой на успех послали бы Саргсяну сигнал избавиться от этих рож в своем окружении.

ошибка была не в этом, а в том, что  требованиях прозвучали новые выборы и тырпыр.

Если бы Никол в ходе встречи выдвинул одно единственное требование- Серж, откажись от премьерства и поставь другого чела от РПА, а следующие требования мы предъявим уже позже, было бы больше шансов. 

Серж тоже ошибся, сказав про 1 марта. Он фактически взял на себя ответственность за события тех дней, хотя по факту ответственность на ЛТП

[Тико]

Только что, u-2 сказал:

ахуеваю почему всегда  оправдваются постаянно перед Россией
как будто митинги просходят в Тульской обл. народ против Путина и его ставленика губернатора
хотя так и есть )))

Во-первых это не оправдание, а объяснение. Во-вторых Саргсяна проводит вполне сбалансированную многовекторную внешнюю политику, которая исходит из интересов самой Армении - в отличие, кстати, от Путина, который антизападной истерией и изоляционизмом укрепляет свою личную власть.

[Sergei]

3 часа назад, Зулус сказал:

Пашинян опасен для Армении, не меньше, чем Саргсян. Жаль, что нет у оппозиции достойного лидера. Народ, в данном случае идет куда больше против Саргсяна, чем за Пашиняном. И последний этим пользуется. У него же ультиматум не только уход Саргсяна. Я, например, категорически против мешать Карапетяну. А в случае варианта Пашиняна, Карапетяна и тех ростков позитивного в экономике не будет. Инвесторы что стояли на старте дадут заднюю, проекты которые должны были начать осуществляться заморозятся. Короче, один мудак, что себя выдвинул премьером, второй, что ставит заведомо невыполнимые требования. Плохо.

Согласен с этим. Ну не внушает мне никакого доверия Пашинян. Тёмная лошадка, непонятно кто за ним стоит. На встрече с Саргсяном в Пашиняне чувствуется некоторая ненормальность. Я не специалист-психолог, просто чувствую это. Было бы полезно, если бы профессиональные психологи внимательно изучили Пашиняна - что говорит, как держится, интонации, мимика. Что до Саргсяна, ему было бы правильно через парламент провести (назначить), например, через 6 месяцев досрочные выборы в парламент под тотальным международным наблюдением, подать добровольно в отставку,  назначив врио премьера Карена Карапетяна, а уже после осенних выборов новый парламент пусть избирает премьера. При этом получив гарантии, что его и его семью не будут преследовать в уголовном поле. Может,  осенью выберут кого-то нового, а может оставят Карапетяна. Но Пашиняна ни в коем случае к власти близко подпускать нельзя. К сожалению, Саргсян вряд ли добровольно откажется от власти. Ведь это не только его коснется, но и всего его ближнего окружения, поэтому его окружение будет требовать от него, чтобы он держался за власть.

 

[Толерант]

Смотрю онлайн.Засвеченных полицаев надо в парадних встречать, а в гадюшник в Эребуни 6 осколочних  ночю подарить в

 отмеску, что бы змеи и их близкие не постадали.

[Sarkis]

33 минуты назад, annajan сказал:

это давно нужно было организовать, но и сейчас не поздно

сейчас несколько представителей духовенства вышли на улицы, чтобы не допустить кровопролития

Об это у нас на форуме вот уже лет 10 наверное говорится, более того, не называя имен, об этом не раз и не два говорилось напрямую некоторым вменяемым лидерам оппозиции. Но решение сиюминутных проблем съедало все время (а порой, такое впечатление, что и разум) этих деятелей. В итоге "одних уж нет, а тех долечат". Сейчас картина та же. Нет у нас, по выражению китайцев, "людей длинной воли". Пока нет.