События в Армении. Апрель - 2018

[Nelsjan]

Только что, Тико сказал:

. Народ устал от бессмысленной смены вывески одних коррупционеров на другие - ситуацию изменит только связка программа+лидеры, о которой говорилось в российской публикации выше.

Тико ты сам себе не кажешься смешным ?? Откуда тебе знать от чего устал народ , если ты не часть этого народа ?? 

[annajan]

согласна с Сергеем, более того, такого не случится, а если - с большой кровавой войной между сторонниками и противниками. Вот этого только не хватало.

Это будет просто прощание с Арменией.

На данный момент добровольный уход Сержа и назначение другого премьера- выход. 

Но мало это будет народу. Нужно еще что-то. Пока даже не знаю, что. 

Временное правительство и прочая хрень - нет. Это нереализуемо, очень рисковано и вообще это шиздец. Никаких выборов нормальных не будет

[Тико]

6 минут назад, Sergei сказал:

Согласен, что политик не должен нарушать своих публичных обещаний, и что Саргсян не должен быть становиться премьером. Многими это справедливо воспринимается как неуважение к народу и злоупотребление положением. Но ведь повод всегда можно найти или даже искусно создать. Вы не думаете, что приучать массы к тому, что они могут свергать  руководителей страны очень опасно?  Этот инструмент может искусно использоваться и извне. Может это кому-то не нравиться, но сильная страна возможна только при уверенном в себе  и в своей власти правительстве. А будет ли уверено в себе будущее правительство? Или сразу начнёт искать  себе опору вне страны на всякий случай? Много рисков здесь, много неясностей. Поэтому будет лучше, если договорятся так, чтобы разрешить ситуацию нормальным образом.  

Я согласен что прецедент опасный, но имелась в виду конкретно эта ситуация. Идеальный (не невозможный) вариант - отставка Саргсяна в пользу Карапетяна сейчас, но исключительно легитимные способы переизбрания премьер-министра в будущем.

[Dexter]

3 минуты назад, Тико сказал:

Нет, она тогда наберет свои привычные 50-70%. Народ устал от бессмысленной смены вывески одних коррупционеров на другие - ситуацию изменит только связка программа+лидеры, о которой говорилось в российской публикации выше.

РПА соберет 50-70% при нормальных выборах???

[Nelsjan]

2 минуты назад, annajan сказал:

согласна с Сергеем, более того, такого не случится, а если - с большой кровавой войной между сторонниками и противниками. Вот этого только не хватало.

Это будет просто прощание с Арменией.

На данный момент добровольный уход Сержа и назначение другого премьера- выход. 

Но мало это будет народу. Нужно еще что-то. Пока даже не знаю, что. 

Временное правительство и прочая хрень - нет. Это нереализуемо, очень рисковано и вообще это шиздец. Никаких выборов нормальных не будет

ну за последний года кто был варчапетом ? Карапетян . Говорят даже экономика сделала рывок вперед , ввп поднялся .Так пусть остается , а пенсионер уходит и помогает советами и рекомендациями . Играет в шахматы , отдыхает на свежем воздухе .Все очень просто . 

[annajan]

6 минут назад, Dexter сказал:

РПА соберет 50-70% при нормальных выборах???

я лично такое не исключаю. Сюник весь и Гехаркуник нахд ынтрох ен. Плюс часть Еревана, понемногу в других регионах, вся армия и милиция и нацбезопасноть. Херик чи?

Изменено 21 апреля 2018 пользователем annajan (история изменений)

[ARTYUSHA]

Ակցիա Բրյուսելում ՀՀ դեսպանատան առաջ. ՏԵՍԱՆՅՈՒԹ 

՝ https://factor.am/48468.html 

 

[Dexter]

Только что, annajan сказал:

я лично такое не исключаю. Сюник весь и Гехаркуник нахд ынтрох ен. Плюс часть Еревана, понемногу в других регионах, вся армия и милиция и МВД. Херик чи?

Это без взяток и давления??

[annajan]

7 минут назад, Nelsjan сказал:

ну за последний года кто был варчапетом ? Карапетян . Говорят даже экономика сделала рывок вперед , ввп поднялся .Так пусть остается , а пенсионер уходит и помогает советами и рекомендациями . Играет в шахматы , отдыхает на свежем воздухе .Все очень просто . 

я лично за такой исход. Только не представляю как Серж это реализует. Эт инч сторанал а стораналу... как-то сохранить лицо ему надо помочь, а то пойдет кровью

5 минут назад, Dexter сказал:

Это без взяток и давления??

да. 

[Sergei]

Только что, Nelsjan сказал:

ну за последний года кто был варчапетом ? Карапетян . Говорят даже экономика сделала рывок вперед , ввп поднялся .Так пусть остается , а пенсионер уходит и помогает советами и рекомендациями . Играет в шахматы , отдыхает на свежем воздухе .Все очень просто . 

То, что я слышал о Карене Карапетяне от людей, с ним знакомых, говорит в его пользу. Думаю, Саргсяну изначально следовало уступить место премьера Карапетяну, но не сумел. Власть, это как Кольцо Саурона на пальце, от нее очень трудно отказаться. Поэтому и существуют механизмы ограничения в сроках. Саргсян и его окружение к сожалению для всех решили схитрить, но не получается. Нужно как можно скорее предложить Саргсяну достойный выход из ситуации, без потери лица. Понимает ли это Пашинян или его уже понесло с горы?

[Тико]

2 минуты назад, Nelsjan сказал:

Тико ты сам себе не кажешься смешным ?? Откуда тебе знать от чего устал народ , если ты не часть этого народа ?? 

Какая разница чья я часть, Нельс? Повторяю - ты можешь сколько угодно прикрывать своим жизненным опытом всякие сказки про запуганных армян - но они не перестанут быть сказками. Есть только одна причина, по которой все последние годы на улицы выходили тысячи и десятки тысяч, а не сотни тысяч человек - это апатия, а не страх. И это не только мое мнение - см. выше публикацию в Газета.ру. Её автор ни разу не знает Армению (как её могу не знать я и еще кто угодно), но это общий процесс на всем пост-советском пространстве. В отличие от Запада, где свои демократические законы писали кровью, у нас (в Армении, России и т.д.) их получили в виде готовой писульки - при совсем другом, советско-азиатском, менталитете. Я много в чем могу ошибаться, но точно знаю, что в этом вопросе я абсолютно прав. И не важно о какой стране идет речь - ничего уникального в Армении нет, законы социально-исторического развития вполне универсальны.

[Dexter]

2 минуты назад, annajan сказал:

 

да. 

Если у Сержа было бы хотя бы четверть такой поддержки то не было этих акций, и давно бы разогнали этот митинг. 

Изменено 21 апреля 2018 пользователем Dexter (история изменений)

[u-2]

25 минут назад, Nelsjan сказал:

кажется Никол конкретизировал требование . Убрал все побочные требования  и оставил только одно - отставка СС. Если еще попросит толпу не кричать Никол- варчапет , будет еще лучше .Признает что он не будет варчапетом .

Нельс согласись что пока ювелирно проводит митинги шествия и.т.д

[annajan]

6 минут назад, Dexter сказал:

Если у Сержа было бы хотя бы четверть такой поддержки то не было этих акций, и давно бы разогнали этот митинг. 

это не поддержка Сержа в том виде, каком вы представляете, это поддержка курса за Арцах. Пока кроме Сержа никому эту часть не доверяют.

Немного иррационально выглядит, но за Пашиняна не проголосует большинство. Рядом встанут чтобы сержа сбросить с премьерства, но не проголосуют за неизвестный им курс

[Тико]

7 минут назад, Dexter сказал:

РПА соберет 50-70% при нормальных выборах???

Да, запросто. Как бы, повторяю, тебе и многим другим здесь не хотелось верить в том, что все это следствие запугиваний и фальсификаций. Даже сам факт этих мнимых запугиваний и фальсификаций (отдельные факты которых я конечно не отрицаю) говорит о незрелости общества, которое все это терпит, продает свои голоса за взятки или предвыборные обещания и т.д. Оно конечно в Армении население за все хорошее против всего плохого - но когда доходит до конкретных действий, то налицо полная гражданско-политическая импотенция.