События в Армении. Апрель - 2018

[Арарат]

Армения (и не только Армения, но и весь пост совок) потерян полностью в ориентирах. Он до сих пор не понял, что лучше, демократия или автократия или олигархат или воровской уклад.

демократия и либерализм успешно дискредитирован донельзя. нас ведут в непонятном направлении воровского-олигархического рабовладельческого строя и внушают, что это самое то.

куда такому народу без определения даже таких ориентиров идти к цели и к какой будет после этого цель?)))))

 

Изменено 18 апреля 2018 пользователем Арарат (история изменений)

[annajan]

4 минуты назад, Арарат сказал:

Армения (и не только Армения, но и весь пост совок) потерян полностью в ориентирах. Он до сих пор не понял, что лучше, демократия или автократия или олигархат или воровской уклад.

демократия и либерализм успешно дискредитирован донельзя. нас ведут в непонятном направлении воровского-олигархического рабовладельческого строя и внушают, что это самое то.

куда такому народу без определения даже таких ориентиров идти к цели и к какой будет после этого цель?)))))

 

дело в том, что в наших географических широтах принципы западной (протестанской -саксонской) демократии не пройдут. Интуитивно это все понимают. Воровской-султанский способ проходит только в странах, сидящих на энергентических иглах (и то-временно).

Приходится искать каждому свой путь. Это тяжко. И нам повезло в это время жить.

Изменено 18 апреля 2018 пользователем annajan (история изменений)

[Арарат]

13 минут назад, Арарат сказал:

Тико, я уже писал, что уровень жизни целью быть не может. Уровень жизни может быть ОДНИМ ИЗ РЕЗУЛЬТАТОВ, плодов реализованной цели.

ну а целью может стать например создание РАВНЫХ возможностей. имхо.

вспомним США времен осваивания Аляски. ЛЮБОЙ мог пойти и попытать счастья стать богатым.  Почему? Потому что у любого были даны возможности. кто первый пошел и забил колышек - того и земля. БЕСПЛАТНО (насколько я понимаю). А вот налоги и пр. - это уже потом. и что интересно, норадо пер массово. не пугал и суровый климат и  смерти и малая вероятность удачи. Немного пиара, равные возможности и вуаля, народ увидел, что ему делать.

вот такие вот равные возможности.

Кроме того, я просто убежден, что НЕОБХОДИМО вводить НАРОДНЫЙ КОНТРОЛЬ по типу дружинников СССР. только дружинники следили за нарушением порядка на улицах со стороны хулиганов, а сейчас они должны ОБЛАДАТЬ ЗАКОННЫМ правом следить за нарушениями ос стороны властей, судов и полицаев. Народный контроль конечно же НЕ может быть ориентиром, целью. Это уже ОДИН ИЗ инструментов достижения цели (в моем случае - демократия, власть народа и равные возможности).

6 минут назад, annajan сказал:

дело в том, что в наших географических широтах принципы западной (протестанской -саксонской) демократии не пройдут. Интуитивно это все понимают. Воровской-султанский способ проходит только в странах, сидящих на энергентических иглах (и то-временно).

Приходится искать каждому свой путь. Это тяжко. И нам повезло в это время жить.

я не знаю, как связана география и климат со всем нами обсуждаемым, но согласен, что у каждого свой путь. и его надо найти.

Изменено 18 апреля 2018 пользователем Арарат (история изменений)

[u-2]

кайф когда кричат "кайл ара Сержи мешкин" )))

[u-2]

 

[Sigo]

37 минут назад, u-2 сказал:

 

Ещё один клиент трудовых лагерей Толеранта,где гауляйтером назначен я.

[Тико]

8 минут назад, Арарат сказал:

Тико, я уже писал, что уровень жизни целью быть не может. Уровень жизни может быть ОДНИМ ИЗ РЕЗУЛЬТАТОВ, плодов реализованной цели.

ну а целью может стать например создание РАВНЫХ возможностей. имхо.

В таком случае это довольно странная цель - во-первых, очень абстрактно звучит и не поддается измерению, а во-вторых, равных возможностей не бывает в принципе (у нас всех разные способности и стартовые позиции). Тогда как уровень жизни складывается из конкретных параметров и вполне измеряем.

В любом случае можно всю жизнь искать эту абстрактную национальную идею и ничего не делать. А можно сформулировать одну из явных проблем (например, коррупцию),  инициировать в обществе и кругу экспертов её обсуждение, чтобы понять причины. Например: чрезмерная зависимость бизнеса от чиновников, разрешение чиновникам получать дорогие подарки, отсутствие для чиновников презумпции уголовной ответственности (статья 20 Конвенции ООН против коррупции), отсутствие открытой информации с расшифровкой имущества, расходов и доходов чиновников и топ-менеджеров монополий, расшифровки расходов этих монополий, расчета коммунальных тарифов, бюджетных расходов, госзакупок и т.д. и т.п. После чего предложить властям устранение этих причин и инициировать всеобщую акцию гражданского неповиновения в случае невыполнения этих требований. В отличие от абстрактной национальной идеи, а-ля "Пусть всем будет хорошо!", это не только конкретно и достижимо, но также дает обществу смысл жизни и сплачивает его:

 

[Sigo]

 

[w i t o]

1 час назад, annajan сказал:

 

в ФБ объявлено, что спюрк собирает деньги, и на каждого полицейского, кто перейдет на сторону оппозиции, будет выделено 10 000 долларов.

Идиоты. Это делается задолго до акции, и не надо каждого полицейского. Надо пару-тройку генералов от полиции, СБ и военных переманить на свою сторону и все.

Ох и расценки )))

 

[Тико]

34 минуты назад, annajan сказал:

дело в том, что в наших географических широтах принципы западной (протестанской -саксонской) демократии не пройдут.

А что не так с нашими широтами? Я уже как-то говорил в споре с Ара - смысл демократии не в голосовании за президента (которого продавливают посредством подкупа избирателей в той или иной форме, от наличного расчета за один голос до обещания отремонтировать школу), а в разделении властей и независимых СМИ. Но к этой демократии на Западе пришли органично и самостоятельно - а не получили её, перепрыгнув через столетия социального развития, в виде готовой писульки, как мы.

Поэтому в нашем случае остается только одно - максимально инкорпорировать общество в государственные институты. А для этого надо сделать эти институты прозрачными - чтобы мы с Сиго не в новостях гуглили когда началась и запланирована к завершению стройка Север-Юг, сколько уже построено, каков общий бюджет, в какой степени он выдерживается и т.д. - а видели всю эту информацию в открытом доступе в Интернете. То же самое по чиновникам и их родне - у кого какое имущество, расходы, доходы. То же самое - по закупкам монополий, которые берут с армян плату за коммунальные услуги - на что они тратят деньги, откуда у них убытки. И  т.д. и т.п. - на едином правительственном сайте, максимально подробно, наглядно и оперативно. Это уже полдела - сразу видно кто сколько ворует или косячит.

А дальше нужны механизмы инициирования запросов в правительство и прокуратуру о расследовании конкретных фактов, вызывающих подозрение у граждан. Например, сто тысяч подписей (в открытом доступе, с уникальными идентификаторами - чтобы каждый убедился в учете своего голоса) влечет обязательное обсуждение в парламенте. Также нужен закон о гражданских инициативных группах - общественных организациях, которым граждане посредством такого голосования будут время от времени делегировать обсуждение таких вопросов в парламенте и на правительственных заседаниях. Нужно что-то вроде общественного теневого правительства, которое будет работать параллельно с официальным правительством в качестве органа гражданского контроля - открыто и гласно, с видеотрансляцией всех подобных обсуждений. Конечно есть риск коррумпирования и бюрократизации и этого теневого правительства, но в отличие от официального у граждан над ним будет перманентный контроль, с возможностью переизбрания большинством голосов в любой момент (что не внесет сумятицу в работу обычного правительства). Другой недостаток состоит в том, что это будет скорее ереванская, а не армянская власть (Интернет и т.д.), но лучше контролировать власть хотя бы так, чем вообще никак.

Все это не противоречит ни принципам демократии, ни нашим широтам. Это просто механизмы, которые позволят восполнить Армении тот исторический пробел, в результате которого она получила писанную, но не работающую демократию.

[luc]

16 hours ago, kanaker said:

А ты выставил все здание автовокзала в Ереване?

 

Это? ))) Если да, то евроокна и евродвери действительно впечатляют )))

[u-2]

Марукян человек  дня )))

 

Изменено 18 апреля 2018 пользователем u-2 (история изменений)

[Тико]

Армавирским школьникам лишь бы побузить...

 

[Арарат]

1 час назад, u-2 сказал:

 

кстати, очень показательный сюжет. ООООоочень показательный. от начала и до кончала.

Начиная от "аррря, кто эта баба, что ей надо? пошла на хер" и заканчивая  "дха джааааяяяян, ес кез инч асиииммм"...

так и властьимущие. Понимают только оскал зубов. Можно молчаливый, но не прикрытый и однозначный.

Изменено 18 апреля 2018 пользователем Арарат (история изменений)

[Vito]

Карен  Карапетян  назначен первым вице - премьером.