События в Армении. Апрель - 2018

[Ara55]

12 минут назад, Тико сказал:

Поэтому от него и бомбит

Спасибо, много интересного узнал про Маска и его "гараж" )))

[annajan]

41 минуту назад, Арарат сказал:

знают и действуют сообразно ЧЕМУ? Серж - это идея, цель или идеология? Серж это новая мессИя? Объединение нации вокруг чего? Вокруг Сержа? Серж наше все?

Для примера давай возьмем Ленина. Четко сформулированы цели (социализм, за ним - коммунизм), идеология (равенство, братство, интернационализм, каждому по потребностям, от каждого по способностям и пр.) Четко расписаны этапы движения.

А что Серж? Куда он ведент народ? ты можешь вразумительно объяснить? Народу это рассказано? ради чего, ради какого будущего для страны и её ДЕТЕЙ народ должен испытывать жгучее желание пожертвовать собой?

Арарат, я сейчас не говорю о том как бы хотелось бы, я говорю про правила действий организации, если она хочет иметь преимущество и удержаться во власти. Власть действует по этим правилам. 

А ты говоришь о целях. Цели - другое вообще. 

[annajan]

Только что, Арарат сказал:

 

Не знал, что на Руси были такие отношения к богатству.))) Ты ничего не путаешь? Может в СССР?

 

а почитайте русские сказки)) и русских классиков.

Везде зажиточность описывается негативно, деньги-грязь, побеждает лентяй, кто трудом хочет чего-то добиться - ничего не добивается. 

При этом, большая степень духовности (это то, что мне в русских нравится), которая и делает эту нацию (пока) непобедимой)))

[Арарат]

Только что, annajan сказал:

Арарат, я сейчас не говорю о том как бы хотелось бы, я говорю про правила действий организации, если она хочет иметь преимущество и удержаться во власти. Власть действует по этим правилам. 

А ты говоришь о целях. Цели - другое вообще. 

что касается перехода Армении на парламентскую систему- это верный путь и  я об это не единожды писал.

НО!!!! и этот путь может оказаться заболоченным. ЛЕГКО. Если .. и дальше все то, о чем я написал выше.

Власть нуждается в четких ОРИЕНТИРАХ точно так же как и народ (ибо власть - это часть народа (в этом аспекте я с тобой солидарен)).

И если эти четкие ориентиры есть - легче будет и власти и народу.

Пока в Армении ориентиров НЕТ. ни-ка-ких. вообще. В результате разброд и шатание.

[Тико]

5 минут назад, Ara55 сказал:

Спасибо, много интересного узнал про Маска и его "гараж" )))

Не знал, что он начинал с гаража - может со Стивом Джобсом путаешь? 

P.S. Быстро читаешь, думаю там чтива на несколько дней 

[Арарат]

Сегодня пока ехал на работу слушал Соловьева. По поводу событий в Армении Соловьев сказал примерно следующее:

"Узнавал у многих знакомых из Армении, что там происходит. Пришел к выводу: Ничего плохого. Просто ДЕМОКРАТИЯ. Но все закончилось хорошо. народ повозмущался, но выбрали Сержа и народ угомонился."

Как то так.

А я сижу и мозги начинают медленно закипать.... Так ДЕМОКРАТИЯ - это ничего плохого или все таки ДЕРЬМОкратия?

[annajan]

6 минут назад, Арарат сказал:

что касается перехода Армении на парламентскую систему- это верный путь и  я об это не единожды писал.

НО!!!! и этот путь может оказаться заболоченным. ЛЕГКО. Если .. и дальше все то, о чем я написал выше.

Власть нуждается в четких ОРИЕНТИРАХ точно так же как и народ (ибо власть - это часть народа (в этом аспекте я с тобой солидарен)).

И если эти четкие ориентиры есть - легче будет и власти и народу.

Пока в Армении ориентиров НЕТ. ни-ка-ких. вообще. В результате разброд и шатание.

уточню: те ориентиры, что есть, либо не валидные уже, либо вовсе мешают.

Кто будет заниматься созданием новых ориентиров? Вопрос. Уповать на власть я бы не стала. Она сама -квинтэссенция (концентрат, как тут уже выразились) действующей системы/культуры.

Остается интеллектуальный резерв нации. То есть мы в том числе вот тут обсуждающие. Да, как ни странно. 

[Sarkis]

Только что, Арарат сказал:

Сегодня пока ехал на работу слушал Соловьева. По поводу событий в Армении Соловьев сказал примерно следующее:

"Узнавал у многих знакомых из Армении, что там происходит. Пришел к выводу: Ничего плохого. Просто ДЕМОКРАТИЯ. Но все закончилось хорошо. народ повозмущался, но выбрали Сержа и народ угомонился."

Как то так.

А я сижу и мозги начинают медленно закипать.... Так ДЕМОКРАТИЯ - это ничего плохого или все таки ДЕРЬМОкратия?

Для начала - пока не угомонился и пока  не закончилась. И это не демократия.

Соловьева я порой слушая как своего рода продолжателя Жванецкого или Хазанова. Вообще, это в традициях этого народа - каждый, достигший популярности шоумен начинает пасти народы, наставлять и вразумлять. Чувство меры у них часто отказывает, это характерный признак. Ну и порой интересно выяснить, какие "дозволенные речи" сейчас ведет эта "шахерезада".

[Тико]

8 минут назад, Арарат сказал:

все богатыми быть НЕ могут. Это утопия.

А национальная цель разве не такая же утопия? Это просто ориентир, к которому надо стремиться всю жизнь или историю существования данного государства.

9 минут назад, Арарат сказал:

Не знал, что на Руси были такие отношения к богатству.))) Ты ничего не путаешь? Может в СССР?

Сложный вопрос, доказать не могу - помню так говорил мой историк на первом курсе. Дескать, с нравственной точки зрения у крестьян считалось зазорным быть как бедным, так и богатым. Правда, богатые крестьяне обычно неизбежно переходили в новое сословие, купеческое.

11 минут назад, Арарат сказал:

Не люблю кумиров. любого калибра и любой направленности. Ну и кумир не может быть целью. примером - возможно. но не целью.

Ну какой там кумир - конечно речь идет о примере, достойном подражания. Но вообще это скорее касается индивидуальной идеи, которую на мой взгляд очень правильно выразил Стив Джобс в своей знаменитой речи перед студентами Стэнфордского университета. Национальная идея - это скорее то, что сплачивает нацию. А у армян с этим особых проблем нет - им надо просто дать направление, куда можно направить эту сплоченность. Можно и это называть национальной идеей, но она все равно сводится к тому, чтобы постоянно поднимать уровень жизни. Если угодно могу уточнить - не своей лично, а всех своих сограждан. А это и сводится к тому комплексу конкретных мер, о котором я говорил выше.

 

[Sigo]

46 минут назад, annajan сказал:

 

При этом, большая степень духовности (это то, что мне в русских нравится), которая и делает эту нацию (пока) непобедимой)))

Ну ка ну ка,можно чуть поподробней и помедленней,а то я не успеваю записывать.Что эта за степень духовности,которая так недостижима остальным?Ты знаешь,бегун тоже не победим,ибо его никто не догонит.Русские такие же непобедимые,как и скифы,за которым гнался Дарий.

[Арарат]

7 минут назад, annajan сказал:

уточню: те ориентиры, что есть, либо не валидные уже, либо вовсе мешают.

Кто будет заниматься созданием новых ориентиров? Вопрос. Уповать на власть я бы не стала. Она сама -квинтэссенция (концентрат, как тут уже выразились) действующей системы/культуры.

Остается интеллектуальный резерв нации. То есть мы в том числе вот тут обсуждающие. Да, как ни странно. 

интеллектуальный резерв нации - то безусловно нужно привлекать. Но повторюсь, ВЛАСТЬ ДОЛЖНА БЫТЬ ОЗАБОЧЕНА ЭТИМ ВОПРОСОМ не в меньшей степени, чем обороноспособностью страны. Если власть не понимает актуальности этого вопроса, то интеллектуальный резерв нации родит нового лидера и тогда держись Серж. Сметут, охнуть не успеешь.

[annajan]

все же неслучайно, что в мире армяне известны именно своим Армянским радио - юмором))

возвести все в юмор - это у нас получается идеально!))
 

в ФБ объявлено, что спюрк собирает деньги, и на каждого полицейского, кто перейдет на сторону оппозиции, будет выделено 10 000 долларов.

Идиоты. Это делается задолго до акции, и не надо каждого полицейского. Надо пару-тройку генералов от полиции, СБ и военных переманить на свою сторону и все. 

Только что, Арарат сказал:

интеллектуальный резерв нации - то безусловно нужно привлекать. Но повторюсь, ВЛАСТЬ ДОЛЖНА БЫТЬ ОЗАБОЧЕНА ЭТИМ ВОПРОСОМ не в меньшей степени, чем обороноспособностью страны. Если власть не понимает актуальности этого вопроса, то интеллектуальный резерв нации родит нового лидера и тогда держись Серж. Сметут, охнуть не успеешь.

ну вот сам и ответил на вопрос)) или резерв рождает спасение в виде нового лидера или в виде новой идеи- может быть и оба вместе

должна - не аргумент)))

[Sigo]

32 минуты назад, annajan сказал:

все же неслучайно, что в мире армяне известны именно своим Армянским радио - юмором))

возвести все в юмор - это у нас получается идеально!))
 

в ФБ объявлено, что спюрк собирает деньги, и на каждого полицейского, кто перейдет на сторону оппозиции, будет выделено 10 000 долларов.

Идиоты. Это делается задолго до акции, и не надо каждого полицейского. Надо пару-тройку генералов от полиции, СБ и военных переманить на свою сторону и все. 

Нет бы Никол 10 тыс драм раздал бы полицейским.

[annajan]

Только что, Sigo сказал:

Нет бы Никол 10 тыс драм раздал бы полицейским.

не сработает))

 

деньги в чистом виде в таких случаях не работают, нужно приправить личной мотивацией и порцией понимания, что делаешь на благо народа/партии/идеи/ХЗ чего

если сумеешь - души твои

[Арарат]

8 минут назад, Тико сказал:

А национальная цель разве не такая же утопия? Это просто ориентир, к которому надо стремиться всю жизнь или историю существования данного государства.

Сложный вопрос, доказать не могу - помню так говорил мой историк на первом курсе. Дескать, с нравственной точки зрения у крестьян считалось зазорным быть как бедным, так и богатым. Правда, богатые крестьяне обычно неизбежно переходили в новое сословие, купеческое.

Ну какой там кумир - конечно речь идет о примере, достойном подражания. Но вообще это скорее касается индивидуальной идеи, которую на мой взгляд очень правильно выразил Стив Джобс в своей знаменитой речи перед студентами Стэнфордского университета. Национальная идея - это скорее то, что сплачивает нацию. А у армян с этим особых проблем нет - им надо просто дать направление, куда можно направить эту сплоченность. Можно и это называть национальной идеей, но она все равно сводится к тому, чтобы постоянно поднимать уровень жизни. Если угодно могу уточнить - не своей лично, а всех своих сограждан. А это и сводится к тому комплексу конкретных мер, о котором я говорил выше.

Тико, я уже писал, что уровень жизни целью быть не может. Уровень жизни может быть ОДНИМ ИЗ РЕЗУЛЬТАТОВ, плодов реализованной цели.

ну а целью может стать например создание РАВНЫХ возможностей. имхо.