Формы политических режимов (демократия, авторитаризм, анархия, диктатура и пр.)

[Гено]

В 02.03.2018 в 10:28, Тико сказал:

Ровно наоборот - я про мыслителей эпохи Нового времени. Потому что помимо того, что демократия в Древней Греции распространялась где-то на 10% населения (остальные были рабами, чужаками, женщинами и детьми), это была вот именно что власть большинства (из числа свободных взрослых мужчин, родившихся в данном полисе).

 

Причем зачатки европейской демократии были положены не античностью, а средневековьем с её дикой феодальной вольностью. 

Вот здесь с вами позвольте не согласится !!! Частично вы конечно правы ... феодальный фактор не позволял королю превратится в деспота , но то о чем вы говорите имел положительную роль только в Англии с их парламентами и пэров , но вот скажем в во Франции нечего подобного не было и все закончилось Великой Французской Революции !!!

Исторический успех Запада был предопределен тем, что Западная цивилизация является одним из наследников древнегреческой и древнеримской цивилизации !!! Именно для вечно беспокойного народа эллинов, разделенного на сотни враждующих друг с другом полисов — по одному на горную долину, конкуренция была основой жизни !!! Греки же создали теоретическую и экспериментальную науку, риторику, политику и искусство красноречия , заложили основы динамично развивавшейся медицины. Они сформулировали идею закона, который выше любого человека, включая царя, создали идею демократии собственников, которую  почему-то приписывают англичанину Локку, а их преемники римляне заложили основы неприкосновенности собственности. Греческая культурная революция была главным событием, предопределяющим всю историю мира. И с тех пор цивилизации делятся на имеющие греческие корни и не имеющие таковых. Другими словами, успешность Запада была предопределена задолго до феодального строя, и основами своего успеха Запад обязан просто тем, что был причастен к древнегреческому и древнеримскому наследию — его духу инноваций, конкуренции, рационального познания мира и гражданского устроения общества на идеалах свободы !!!

Наиболее ярко это проявилось в демократических Афинах, но в той или иной мере затронуло и остальные античные полисы, включая и те, которые считались олигархическими, подобно Спарте и Риму.

Позвольте ув. Тико процитировать вам речь Перикла , которая является манифестом не только Афинской демократии, но и Западной цивилизации в целом. Зачем ковыряться в истории феодализма , если люди поумнее все тайны Запада выболтали еще две с половиной тысячи лет назад?!!! 

Цитирую : 

" И так как у нас городом управляет не горсть людей, а большинство народа, то наш государственный строй называется демократией. В частных делах все пользуются одинаковыми правами по законам. Что же до дел государственных, то на почетные государственные должности выдвигают каждого по достоинству, поскольку он чем-нибудь отличился не в силу принадлежности к определенному сословию, но из-за личной доблести. Бедность и темное происхождение или низкое общественное положение не мешают человеку занять почетную должность, если он способен оказать услуги государству. В нашем государстве мы живем свободно и в повседневной жизни избегаем взаимных подозрений: мы не питаем неприязни к соседу, если он в своем поведении следует личным склонностям, и не выказываем ему хотя и безвредной, но тягостно воспринимаемой досады. …Мы развиваем нашу склонность к прекрасному без расточительности и предаемся наукам не в ущерб силе духа. Богатство мы ценим лишь потому, что употребляем его с пользой, а не ради пустой похвальбы. Признание в бедности у нас ни для кого не является позором, но больший позор мы видим в том, что человек сам не стремится избавиться от нее трудом. Одни и те же люди у нас одновременно бывают заняты делами и частными, и общественными. Однако и остальные граждане, несмотря на то, что каждый занят своим ремеслом, также хорошо разбираются в политике. Ведь только мы одни признаем человека, не занимающегося общественной деятельностью, не благонамеренным гражданином, а бесполезным обывателем. Мы не думаем, что открытое обсуждение может повредить ходу государственных дел. Напротив, мы считаем неправильным принимать нужное решение без предварительной подготовки при помощи выступлений с речами за и против. …Одним словом, я утверждаю, что город наш — школа всей Эллады, и полагаю, что каждый из нас сам по себе может с легкостью и изяществом проявить свою личность в самых различных жизненных условиях " 

[Тико]

Гено, я бы поспорил насчет Франции - там был королевский совет, влиятельнейший кардинал (даже во времена абсолютистской монархии) и наконец Генеральные штаты - чем не парламент пэров? Что касается истоков европейской демократии, то в истории этот вопрос открыт - есть сторонники как античной версии, так и "германской". К примеру если говорить об Англии, то там одним из столбов демократии, наравне с парламентом, был суд - отсюда и знаменитая система англо-саксонского прецедентного права. Тогда как романская система права (имеющая античные корни) была кодифицированной. Так что скорее всего однозначного ответа на вопрос о корнях европейской демократии нет - это сложный симбиоз античных и германских традиций, который развивался на европейской почве в течение тысячи лет. 

[Гено]

48 минут назад, Тико сказал:

Гено, я бы поспорил насчет Франции - там был королевский совет, влиятельнейший кардинал (даже во времена абсолютистской монархии) и наконец Генеральные штаты - чем не парламент пэров? Что касается истоков европейской демократии, то в истории этот вопрос открыт - есть сторонники как античной версии, так и "германской". К примеру если говорить об Англии, то там одним из столбов демократии, наравне с парламентом, был суд - отсюда и знаменитая система англо-саксонского прецедентного права. Тогда как романская система права (имеющая античные корни) была кодифицированной. Так что скорее всего однозначного ответа на вопрос о корнях европейской демократии нет - это сложный симбиоз античных и германских традиций, который развивался на европейской почве в течение тысячи лет. 

ув. Тико , на счет Англии я частично согласен , хотя и там не обошлось без двух революции 1642 и славной революции 1688 , а также не забывайте что Англия тоже входила в состав Римской империи , но если говорить о Франции ...то да , там был свой Кардинал Ришелье , но ведь был и Людовик 15 чья власть была абсолютной !!! А Генеральные штаты не были постоянными , до начало Великой Французской Революции 1789 года ....  , Генеральные штаты последний раз созывались в 1614 году !!! Да и не играли Генеральные штаты такой важной политической роли как парламент в Англии !!!