Зона соприкосновения

[Nelsjan]

6 минут назад, Ваэ сказал:

 

Да нам по фиг твоя позиция )) за что ты , против чего ты ,  готовы сражаться пусть сражаются .  В 88 году мы хотели того , о чем ты сейчас трындишь .Почему не было сделано ? Если твои любимые азербайджанцы не понимают и не поняли тогда  цивилизованные методы  и довели ситуацию до этого , какие у тебя претензии ?? 

[Alpen_Gold]

1 час назад, Nelsjan сказал:

Да нам по фиг твоя позиция )) за что ты , против чего ты ,  готовы сражаться пусть сражаются .  В 88 году мы хотели того , о чем ты сейчас трындишь .Почему не было сделано ? Если твои любимые азербайджанцы не понимают и не поняли тогда  цивилизованные методы  и довели ситуацию до этого , какие у тебя претензии ?? 

А почему в цивилизованной Испании Каталонии не дали независимость ? Тем более от совка ждать цивилизованности даже в рамках статей тогдашней конституции которые носили чисто декларативный характер а никак не являлись руководством к действию  по меньшей мере наивно и естесвенно что это ничем хорошим не могло кончится .  К тому  же это нигде небыло сделано ни в какой части мира не то что на постсоветском пространстве .  Слушай мне вот интересно почему в Карабахе армянам вдруг понадобилось отделится в то время как бакинские армяне об этом даже недумали ?

Изменено 12 июля 2018 пользователем Alpen_Gold (история изменений)

[Nelsjan]

21 минуту назад, Alpen_Gold сказал:

А почему в цивилизованной Испании Каталонии не дали независимость ? Тем более от совка ждать цивилизованности даже в рамках статей тогдашней конституции которые носили чисто декларативный характер а никак не являлись руководством к действию  по меньшей мере наивно и естесвенно что это ничем хорошим не могло кончится .  К тому  же это нигде небыло сделано ни в какой части мира не то что на постсоветском пространстве .  Слушай мне вот интересно почему в Карабахе армянам вдруг понадобилось отделится в то время как бакинские армяне об этом даже недумали ?

А цивилизованная Испания стала бомбить артиллерией по Каталонии ??  Карабахским армянам понадобилось  не вдруг , за все время существования СССР трижды такой вопрос поднимался и трижды  цк гасил . А перед развалом ссср , это получилось уже своими стараниями . Ничем хорошим это может не закончилось для Азербайджана , а для нас  закончилось хорошим . Потерь у нас было бы намного больше чем во время войны. Т е армян в Карабахе уже не осталось бы . При всех своих недостатках , это движение имело огромную пользу для нас . Пойми, у нас изначально были разные взгляды на жизнь , а теперь подавно разные . Какими вы станете через 50 лет , покажет время , сейчас у нас нет  ни одной общей темы для обсуждения .15 лет назад было , сейчас уже нет . 

[Тико]

47 минут назад, Alpen_Gold сказал:

Слушай мне вот интересно почему в Карабахе армянам вдруг понадобилось отделится в то время как бакинские армяне об этом даже недумали ?

Во-первых потому, что историческая армянская земля Арцах, а не Баку. А во-вторых потому, что все войны на Кавказе начинают историки, как сказал один умный абхазец. Карабахских конфликт начался не с движения о присоединении НКАО к Арм. ССР - он начался с ублюдочной, животной злобы, которая проснулась к армянам в ваших горе-историках еще в 1970е годы. К середине 1980х годов эта злоба достигла апогея. Венедиктов приводит интересный факт, как он, будучи простым школьным учителем, присутствовал на общесоюзном съезде школьных учителей (1987). Зашла речь о преподавании национальной истории, и на трибуну вышла учительница из Армении, которая стала говорить о недостаточном преподавании в армянских школах истории Великой Армении. И тут поднялся шум в зале - азербайджанцы повскакивали с мест и стали орать "Не было никакой Великой Армении!.."

Примерно то же самое творилось на академическом уровне, где такие деятели как Зия Буниятов (который, по свидетельству Дьяконова в его мемуарах, "прославился" среди советских историков тем, что переводил и издавал арабские первоисточники, откуда тщательно убирал все упоминания армян и Армении), Фарида Мамедова, Ахундовы и др. писали свои бредни и гадости. Мало того, что они "албанизировали" все культурно-историческое армянское наследие в Нагорном Карабахе, так они еще сочинили дичь про то, как зловредные армяне, понимаешь, уничтожили албанскую литературу, принуждали "исконно православных" албанов к армянской вере и т.д. Весь смех в том, что было ровно наоборот - албанскую письменность создали и распространяли армяне (с целью христианизации народов соседней Албании), а албанскую литературу жгли тюркские захватчики, о чем прямо упоминают исторические первоисточники.

Именно вся эта злобная и гнусная антиармянская ложь ваших "патриотов" от истории и взорвала сначала академические круги, потом интеллигенцию, а потом и все общество в Армении и НКАО, став дополнительным и сильным импульсом для отделения Нагорного Карабаха от такой республики.

P.S. Последние посты предлагаю перенести в Баранойю, я Шевченко (другое видео) там уже выкладывал.

Изменено 12 июля 2018 пользователем Тико (история изменений)

[Alpen_Gold]

1 минуту назад, Nelsjan сказал:

А цивилизованная Испания стала бомбить артиллерией по Каталонии ??  Карабахским армянам понадобилось  не вдруг , за все время существования СССР трижды такой вопрос поднимался и трижды  цк гасил . А перед развалом ссср , это получилось уже своими стараниями . Ничем хорошим это может не закончилось для Азербайджана , а для нас  закончилось хорошим . Потерь у нас было бы намного больше чем во время войны. Т е армян в Карабахе уже не осталось бы . При всех своих недостатках , это движение имело огромную пользу для нас . Пойми, у нас изначально были разные взгляды на жизнь , а теперь подавно разные . Какими вы станете через 50 лет , покажет время , сейчас у нас нет  ни одной общей темы для обсуждения .15 лет назад было , сейчас уже нет . 

А каталонцы взялись за оружие чтоб Испания начала их бомбить ?И что в итоге по факту ?Каталония несмотря на референдум всё равно осталась в составе Испании   . Насчёт закончилось хорошо или плохо смотря с какой стороны посмотреть   Вы например ничего не приобрели от этого как жили в Карабахе так и живёте и даже на те районы которые оказались под вашим контролем как пустовали так и пустуют  .То есть по факту ничего не поменялось  А вот потерь гораздо больше Просто перечислять их в этой теме небуду тем более сам о них знаешь или догадываешся . )  Я например считаю что для обеих сторон это ничем хорошим незакончилось .   Вот ты говоришь три раза поднимался вопрос а меня интересует причина поднятия этого вопроса а не сам факт почему бакинским армянам не нужна была автаномия в Апшероне а Карабахским вдруг понадобилась ? Вот никак немогу понять (( 

[u-2]

2 часа назад, Ваэ сказал:

 

 

Президент России Владимир Путин подписал указ об изменении состава Совета по межнациональным отношениям, председателем которого является сам глава государства.

Указом президента из состава членов Совета исключен российский журналист и телеведущий Максим Шевченко, который известен армянской аудитории своими проазербайджанскими высказываниями по карабахской тематике.

[Alpen_Gold]

8 минут назад, Тико сказал:

Во-первых потому, что историческая армянская земля Арцах, а не Баку. А во-вторых потому, что все войны на Кавказе начинают историки, как сказал один умный абхазец. Карабахских конфликт начался не с движения о присоединении НКАО к Арм. ССР - он начался с ублюдочной, животной злобы, которая проснулась к армянам в ваших горе-историках еще в 1970е годы. К середине 1980х годов эта злоба достигла апогея. Венедиктов приводит интересный факт, как он, будучи простым школьным учителем, присутствовал на общесоюзном съезде школьных учителей (1987). Зашла речь о преподавании национальной истории, и на трибуну вышла учительница из Армении, которая стала говорить о недостаточном преподавании в армянских школах истории Великой Армении. И тут поднялся шум в зале - азербайджанцы повскакивали с мест и стали орать "Не было никакой Великой Армении!.."

Примерно то же самое творилось на академическом уровне, где такие деятели как Зия Буниятов (который, по свидетельству Дьяконова в его мемуарах, "прославился" среди советских историков тем, что переводил и издавал арабские первоисточники, откуда тщательно убирал все упоминания армян и Армении), Фарида Мамедова, Ахундовы и др. писали свои бредни и гадости. Мало того, что они "албанизировали" все культурно-историческое армянское наследие в Нагорном Карабахе, так они еще сочинили дичь про то, как зловредные армяне, понимаешь, уничтожили албанскую литературу, принуждали "исконно православных" албанов к армянской вере и т.д. Весь смех в том, что было ровно наоборот - албанскую письменность создали и распространяли армяне (с целью христианизации народов соседней Албании), а албанскую литературу жгли тюркские захватчики, о чем прямо упоминают исторические первоисточники.

Именно вся эта злобная и гнусная антиармянская ложь ваших "патриотов" от истории и взорвала сначала академические круги, потом интеллигенцию, а потом и все общество в Армении и НКАО, став дополнительным и сильным импульсом для отделения Нагорного Карабаха от такой республики.

P.S. Последние посты предлагаю перенести в Баранойю, я Шевченко (другое видео) там уже выкладывал.

То есть бакинским армянам ни Зия Буниятов ни Фарида Мамедова слух не резали в отличии от карабахских ? Иначе бы они все захотели тоже отделится или переехать жить в Карабах например или ещё дальше в саму Армению ...То есть  получается  вся это канитель в академических кругах   была  воспринята почемуто в горном захолустье  а не в самой столице где все эти академики и ошиваются Странно как то ... Кстати Зия Буниятов оказывается был наполовину русским наполовину талыш  Я это просто недавно узнал заглянув в биографию )) Тоесть животная ненависть проснулась в 70-е не у азербайджанцев а у конкретных людей так правильнее наверное  говорить .

[Alpen_Gold]

9 минут назад, u-2 сказал:

 

Президент России Владимир Путин подписал указ об изменении состава Совета по межнациональным отношениям, председателем которого является сам глава государства.

Указом президента из состава членов Совета исключен российский журналист и телеведущий Максим Шевченко, который известен армянской аудитории своими проазербайджанскими высказываниями по карабахской тематике.

Он сам оттуда исключился .

 

[Тико]

8 минут назад, Alpen_Gold сказал:

А каталонцы взялись за оружие чтоб Испания начала их бомбить ?

Если бы начала бомбить - уж конечно взялись бы. Это потом у вас придумали погромы азербайджанцев в Армении и выставили мифических беженцев из Армении подонками, которые отрезали женщинам груди, насиловали их обрезками труб и т.д. А на деле первая кровь пролилась тогда, когда в ответ на мирные демонстрации в Степанакерте и Ереване толпа агдамских погромщиков пошла на Аскеран и понесла потери в столкновении с азербайджанской же милицией. После чего именно ЭТИ новости дошли до Сумгаита, где уголовники с националистами под шумок устроили погромы. А еще были бесчинства вашего ОМОНа в аэропорту Степанакерта, межнациональные столкновения с обеих сторон - тут не то, что испанцы, даже исландцы за оружие возьмутся.

[Толерант]

Цитата

Кстати Зия Буниятов оказывается был наполовину русским наполовину талыш  Я это просто недавно узнал заглянув в биографию )) 

Поэтому его и прихлопули как муху, сделавщую свою "какашку" в азербанской  т.н. истории.

[Тико]

Только что, Alpen_Gold сказал:

Он сам оттуда исключился .

Это разные организации.

[berg]

Меня умиляет поведение азеров.

Им кажется ,что они пуленепробиваемые и закупленное ими оружие это, что то наподобие волшебной палочки и плаща невидимки. Они не могут понять, что развязав войну получат войну на уничтожение.И в первую очередь это коснется их самих. И будут уничтожать их же. Они не могут себе представить ,что это война придет к ним  в  гробах их же детей , а потом и прямо в их же дома ,города и села .

И все это оружие закупленное ими очень быстро превратится если не в груду металлолома то в оружие которое будет  бить по ним же.

Они возомнили себя героями.

 

[Тико]

3 минуты назад, Alpen_Gold сказал:

То есть бакинским армянам ни Зия Буниятов ни Фарида Мамедова слух не резали в отличии от карабахских ? Иначе бы они все захотели тоже отделится или переехать жить в Карабах например или ещё дальше в саму Армению ...

Откуда вам знать резали им слухи эти армянофобские бредни, или нет? Понятно, что они не будут об этом всем в Баку рассказывать, ходить на митинги в поддержку миацума и т.д. - тем более, что сумгаитские погромы случились очень быстро после первых митингов и демонстраций в НКАО и Армении.

5 минут назад, Alpen_Gold сказал:

То есть  получается  вся это канитель в академических кругах   была  воспринята почемуто в горном захолустье  а не в самой столице где все эти академики и ошиваются Странно как то ...

Ну какое там захолустье - Степанакерт вполне крупный, цивилизованный город. Повторяю, что импульс пошел сверху - сначала возмутились историки, потом это распространилось среди интеллигенции, а потом охватило все слои армянского общества. Да и Гейдар Алиев, если помните, в бытность азербайджанской независимости уже не таясь хвастал тем, что сыграл большую роль в выдавливании армян из Нагорного Карабаха - настроения интеллигенции наверняка наложились на соответствующие настроения среди простых людей. Перестройка стала временем относительной свободы - она позволила публично говорить о том, о чем раньше говорили по кухням.

9 минут назад, Alpen_Gold сказал:

Кстати Зия Буниятов оказывается был наполовину русским наполовину талыш  Я это просто недавно узнал заглянув в биографию )) Тоесть животная ненависть проснулась в 70-е не у азербайджанцев а у конкретных людей так правильнее наверное  говорить .

А я и не говорил про всех азербайджанцах - речь шла об азербайджанских историках (согласен на поправку - не всех). Буниятов - один из них. Я выше упомянул еще трех (Мамедова и Ахундовы) - это только те, про кого я в курсе. Кто Буниятов по происхождению не важно - важно кто он по самоидентификации. Тем более, что как известно нет более рьяных националистов, чем люди инородного или смешанного происхождения. Кстати Википедия про его якобы талышские корни умалчивает.

[Alpen_Gold]

11 минут назад, Тико сказал:

Это разные организации.

Его последнее исключение было закономерным итогом его самоисключения  Просто решили показать за кем остаётся последнее слово .

[Зулус]

3 часа назад, Ваэ сказал:

 

Как человек сопркасается с азербайджанцами, сразу начинает плеваться ложной информацией  оказывается в Армении жило не около 170 тысяч, а 470 тысяч азеров, опять песня про миллион беженцев с окупированных территорий, хотя давно подсчитано, что там проживало намного меньше. И, ай ограш, может хватит вонять о разрушеннвх кладбищах. Даже тот камень, который показательно поднимали азербайджанцы, был целым и явно упал от эррозии почвы под ним, что ждет камни всех кладбищь,  если вовремя не следить. Недавно блогер Агент 007 досканально снял ходжалинское кладбище. Стоят себе надгробные плиты,  те,  что не завалились и не пострадали от боевых действий. Азера так и не смогли показать разрушенные могилы,  ну может поработают над могилами и еще покажут. Сами на глазах всего мира древнее кладбище Джуги сравняли с землей, хотя надгробья представляли историческую ценность, я уже не говорю о бакинском кладбище итд С какими же мразями прихрдится иметь дело, аж тошно становится от всего от этого.