Зона соприкосновения

[berg]

16 минут назад, Колючка Анчара сказал:

Тогда это было бы что угодно, но не СПГ-9

Логично.  А если они  спешили или не хотели засветить  причину обстрела?  

[Колючка Анчара]

Только что, berg сказал:

Логично.  А если они  спешили или не хотели засветить  причину обстрела?  

Слишком сложно. Скорее всего заметили движение и пальнули в эту сторону. Попали. Если бы выполнялись элементарные правила безопасности таких жертв можно было избежать. Увы. И еще, здесь мелькнула инфа про стол с едой. Это правда?

[Good Boy]

1 час назад, Колючка Анчара сказал:

Друг мой, ТЫ можешь взять рогатку и стрелять в сторону дома.  Это цель такая.  Это называется целенаправленно. А вот в окно соседки ты попал случайно. Сейчас понятно?

Согласно твоему примеру азеры стреляя по дому (позициям), не хотят попадать в окна (в армян). То есть азеры стреляя по нашим позициям не преследуют цели убить военных, , а убийство 3 военных произошло случайно.

Скажи, такой подход как у тебя действует в армянском МО? Реально?

 

Изменено 29 июня 2017 пользователем Good Boy (история изменений)

[Арарат]

вариант неосторожного обращения с оружием не рассматривается?

[Good Boy]

12 минуты назад, Арарат сказал:

вариант неосторожного обращения с оружием не рассматривается?

Да, вполне вероятно, что азеры неосторожно обращались с базукой и случай уничтожили армян.

Это согласно логике наших специалистов с форума и МО вполне реальное объяснение.
Но оно на столько прозаично, что МО скорее всего это неосторожное обращение повесят на наших военных, ведь, как мы уже знаем от наших специалистов с форума, попадание было случайным и нет у азеров самоцели в виде убийства армян, есть лишь цель в стрельбе в сторону армян.

[Арарат]

4 минуты назад, Good Boy сказал:

Да, вполне вероятно, что азеры неосторожно обращались с базукой и случай уничтожили армян.

Это согласно логике наших специалистов с форума и МО вполне реальное объяснение.
Но оно на столько прозаично, что МО скорее всего это неосторожное обращение повесят на наших военных, ведь, как мы уже знаем от наших специалистов с форума, попадание было случайным и нет у азеров самоцели в виде убийства армян, есть лишь цель в стрельбе в сторону армян.

Гуд Бой, я не военный специалист. Могу и ошибаться. Но глядя на фото, я вижу что место посиделок руководства выбрано продуманно. Это место окружено холмами со всех (справа правда не видно) сторон. Кроме этого, взрывы гранат произошли уже после того, как оттуда ушли офицеры. Я не исключаю ни одной из возможных версий. Но и неосторожное обращение с оружием тоже бы не исключал.(пока нет бОльшей информации).

ps. А для СМИ и генералитета как раз выгоднее сказать, что это азера все сделали.

[Rubik]

11 минуту назад, Good Boy сказал:

Да, вполне вероятно, что азеры неосторожно обращались с базукой и случай уничтожили армян.

Это согласно логике наших специалистов с форума и МО вполне реальное объяснение.
Но оно на столько прозаично, что МО скорее всего это неосторожное обращение повесят на наших военных, ведь, как мы уже знаем от наших специалистов с форума, попадание было случайным и нет у азеров самоцели в виде убийства армян, есть лишь цель в стрельбе в сторону армян.

А что, разве не так? Ты не служил даже,как тебе сказано деликатно, а тут столько крупных и не очень специалистов тебе пережёвывают возможные комбинации и обстоятельства.А специалист никогда не ангажирован и никогда не покривит душой даже. Там на передовой всяко обязательно есть инструкции,нарушать которые нельзя, а чиновник ни разу не виноват,он приехал набраться новых впечатлений для будущих тостов,кто то говорит для пиара.......будет ещё один жестокий урок к сожалению...

[Good Boy]

Только что, Rubik сказал:

А что, разве не так? Ты не служил даже,как тебе сказано деликатно, а тут столько крупных и не очень специалистов тебе пережёвывают возможные комбинации и обстоятельства.А специалист никогда не ангажирован и никогда не покривит душой даже. Там на передовой всяко обязательно есть инструкции,нарушать которые нельзя, а чиновник ни разу не виноват,он приехал набраться новых впечатлений для будущих тостов,кто то говорит для пиара.......будет ещё один жестокий урок к сожалению...

Первая часть твоего поста полностью перечит второй части.

О каких возможных комбинациях говоришь не знает здесь похоже никто. Предположение Арарата не имеет никакого веса в плане военном, ибо человек на логику что-то предположил. Специалисты утверждают, что попадание случайное. 

Я понимаю, что изначально можно исходить из того, что специалист всегда прав, ибо имеет прикладные знания. Даже не пробую анализировать техническую сторону вопроса, ибо слаб в этом.
Но если подойти с точки зрения управления и видения проблем(ы), то понимаю, что простая оценка ситуации, в плане результата и причинно-следственной связи, находится за гранью возможного. Управлять процессом можно только имея правдивую информацию.

Человек говорит в лоб-попали случайно. По сути ситуация такова, что сами власти и военные не в состоянии сделать простые выводы. Именно от того и проблемы в любой сфере в стране. 

Ещё раз. Для особо одарённых аналитиков.
Два варианта, выбери верный:

а) азеры стреляли чтоб попасть и им повезло
б) азеры стреляли и попали случайно.

От варианта ответа зависит многое. Например те, кто зарабатывают больше среднего всегда выберут вариант "а". Связано это с тем, что тот кто зарабатывает больше среднего именно потому столько зарабатывает, что умеет делать выводы и планировать будущее. 

Я всё в этой теме. Кто поймёт, за того рад. Кто не поймёт пускай не дай Бог в него случайно азер из базуки не попадёт.

[Rubik]

4 минуты назад, Good Boy сказал:

Первая часть твоего поста полностью перечит второй части.

О каких возможных комбинациях говоришь не знает здесь похоже никто. Предположение Арарата не имеет никакого веса в плане военном, ибо человек на логику что-то предположил. Специалисты утверждают, что попадание случайное. 

Я понимаю, что изначально можно исходить из того, что специалист всегда прав, ибо имеет прикладные знания. Даже не пробую анализировать техническую сторону вопроса, ибо слаб в этом.
Но если подойти с точки зрения управления и видения проблем(ы), то понимаю, что простая оценка ситуации, в плане результата и причинно-следственной связи, находится за гранью возможного. Управлять процессом можно только имея правдивую информацию.

Человек говорит в лоб-попали случайно. По сути ситуация такова, что сами власти и военные не в состоянии сделать простые выводы. Именно от того и проблемы в любой сфере в стране. 

Ещё раз. Для особо одарённых аналитиков.
Два варианта, выбери верный:

а) азеры стреляли чтоб попасть и им повезло
б) азеры стреляли и попали случайно.

От варианта ответа зависит многое. Например те, кто зарабатывают больше среднего всегда выберут вариант "а". Связано это с тем, что тот кто зарабатывает больше среднего именно потому столько зарабатывает, что умеет делать выводы и планировать будущее. 

Я всё в этой теме. Кто поймёт, за того рад. Кто не поймёт пускай не дай Бог в него случайно азер из базуки не попадёт.

Ты до сих пор не усвоил,что мнение представителя из народа,обывателя это одно,а мнение специалиста другое и всегда верное,как сказал один великий человек современности.

Игра слов иногда сродни верчению пятой точкой),цель размазать вину на многих,смягчить боль утраты.........тут вариант один,азер-анцы улучили момент и уничтожили наших солдат отступивших от инструкций.Остаётся надеяться,кому надо извлекут горький урок.

[melkum]

В 1971 г. разработан и принят на вооружение осколочный выстрел ОГ-9В без маршевого реактивного двигателя с начальной скоростью 315 м/с, гранатомет был модернизирован (СПГ-9М), новый станок и прицел позволили стрелять по навесной траектории на дальность до 4500 м 

Если наши утверждают что контролируют всю территорию противника на большую глубину, то наш противник с его возможностями тем более это может. Это и беспилотники и воздушные шары. Заметили большой экскорт, проследили, вычислили координаты, возможно думали чем ударить, пока готовили спг-9, чиновники уехали. Били по конкретному месту. Возможно скоро они покажут кино. У наших то же должно быть кино.

 

[Good Boy]

13 минуты назад, Rubik сказал:

Ты до сих пор не усвоил,что мнение представителя из народа,обывателя это одно,а мнение специалиста другое и всегда верное,как сказал один великий человек современности.

Игра слов иногда сродни верчению пятой точкой),цель размазать вину на многих,смягчить боль утраты.........тут вариант один,азер-анцы улучили момент и уничтожили наших солдат отступивших от инструкций.Остаётся надеяться,кому надо извлекут горький урок.

Ай мард, ты не девушку уламываешь.  Говори конкретно. 
То ты говоришь мол всегда прав специалист, как оказывается со слов неизвестного великого человека.
То ты говоришь мол игра слов это верчение задницей дабы смягчить вопрос. Так вот игрой слов именно специалисты занимаются так как не хватает определённых комептенций не как у специалиста а как у человека. Уже мягче не будет тем у кого сын без головы вернётся домой. А тем кто жив будет легче когда люди будут реально делать свою работу качественно.

На этом уж точно всё. Если ты и после этого будешь заниматься демагогией то желаю чтоб в тебя случайно не попал азер из базуки. Не то чтоб он хотел попасть, но ты же понимаешь, всякое бывает.

[melkum]

В 29.06.2017 at 07:51, Mard сказал:

Вот информация: http://parliament.am/news.php?cat_id=2&NewsID=9280&year=2017&month=06&day=16&lang=arm

(для незнающих армянский: http://parliament.am/news.php?cat_id=2&NewsID=9280&year=2017&month=06&day=16&lang=rus )

Посмотрите на эту фотографию: http://parliament.am/photo.php?size=big&id=18585

Видите дерево, а под ним стулья? Они расставлены вокруг стола, который не виден.

Мне два разных человека рассказали приблизительно следующее. После того, как делегация уехала, наши воины сели за стол, чтобы перекусить угощениями, приготовленными для гостей. И когда они там сидели, прилетела граната.

Я конечно в военном деле не разбираюсь, но делаю вывод - раз враг одной гранатой СПГ-9 смог точно попасть в цель, значит это место просматривается врагом. СПГ-9 стреляет прямой наводкой. Навесной конечно тоже может, но так он фактически превращается в миномёт и не имеет такую же точность, как при стрельбе прямой наводкой. Кроме того, если бы враг сделал несколько выстрелов, то наши воины рассредоточились бы. А так, когда одновременно погибают трое, а двое получают тяжёлые ранения, значит враг одним точным выстрелом поразил цель.

Поэтому возникает вопрос - почему так произошло? Чьё это упущение и чья это безалаберность?

И ещё, почему данные обстоятельства умалчиваются?

Мард, не знаете на этой фотографии есть погибшие?

[Mard]

58 минут назад, melkum сказал:

Мард, не знаете на этой фотографии есть погибшие?

Не знаю... Всё что знал написал.

[Mard]

4 часа назад, Колючка Анчара сказал:

И еще, здесь мелькнула инфа про стол с едой. Это правда?

Мне так сказали. Я интересовался через несколько дней после трагедии. От себя ничего не выдумывал. Хотя и со стопроцентной уверенностью утверждать не берусь.

[Колючка Анчара]

5 часов назад, Good Boy сказал:

Согласно твоему примеру азеры стреляя по дому (позициям), не хотят попадать в окна (в армян). То есть азеры стреляя по нашим позициям не преследуют цели убить военных, , а убийство 3 военных произошло случайно.

Скажи, такой подход как у тебя действует в армянском МО? Реально?

 

Друг мой, если ТЫ сделаешь небольшое усилие, может поймёшь. Постарайся, друг мой. Хорошо? Попробуем ещё раз. Если ТЫ попадаешь в окно, хотя вероятность этого попадания ничтожно мала ( рогатка не способна обеспечить на данной дальности прицельное попадание), то говорят, попал случайно. Понятно теперь? Думаю нет. Фу... Ещё раз, попасть в конкретное окно практически невозможно, ТЫ мой недогадливый друг попал именно в это окно, это у людей называется случайно. Сейчас как? Понятно?  И ещё, золотой мой дружок, напрягись, и обращаясь ко мне пиши ВЫ. ОК?  Или и это разжевать?