Зона соприкосновения

[гаврош]

1 час назад, u-2 сказал:

В Азербайджан поступила новая партия военной техники из России

В Азербайджан поступила новая партия военной техники из России   

http://ru.1in.am/1193824.html

Это видимо аргумент для отказа от ... где-то тут упоминали про 9 миллиардов инвестиций США в Армению. 

[Gevorg]

2 часа назад, u-2 сказал:

В Азербайджан поступила новая партия военной техники из России

В Азербайджан поступила новая партия военной техники из России   

http://ru.1in.am/1193824.html

сотрудники Батумского порта сказали, что когда поступают легковушки, то знают, что груз для Армении, когда военная техника, то для Азербайджана. 

[melkum]

Только что, гаврош сказал:

Это видимо аргумент для отказа от ... где-то тут упоминали про 9 миллиардов инвестиций США в Армению. 

Эта сделка по поставкам хризатем, заключалась года два назад, никакой связи, 

[гаврош]

Только что, melkum сказал:

Эта сделка по поставкам хризатем, заключалась года два назад, никакой связи, 

В любом случае играют на опережение, вооружить до зубов Аз-н, чтобы Армения больше зависела и не думала смотреть на запад. 

[Тико]

Только что, гаврош сказал:

В любом случае играют на опережение, вооружить до зубов Аз-н, чтобы Армения больше зависела и не думала смотреть на запад. 

Скорее просто продают оружие. Армения как союзник - журавль в небе, доллары от Азербайджана - это синица в руках. А Армения (её общество) смотрит на Запад тем больше, чем больше Россия поставляет оружия Азербайджану. Если будет война и тем более если Армения её проиграет - разрыв Армении с Россией почти неизбежен, и в России это понимают. Поэтому будут стараться продавать Азербайджану все что можно, но при этом не допускать войны. Рассчитывать на лучшее конечно не стоит, но в интересах России это именно так.

[гаврош]

Только что, Тико сказал:

Скорее просто продают оружие. Армения как союзник - журавль в небе, доллары от Азербайджана - это синица в руках. А Армения (её общество) смотрит на Запад тем больше, чем больше Россия поставляет оружия Азербайджану. Если будет война и тем более если Армения её проиграет - разрыв Армении с Россией почти неизбежен, и в России это понимают. Поэтому будут стараться продавать Азербайджану все что можно, но при этом не допускать войны. Рассчитывать на лучшее конечно не стоит, но в интересах России это именно так.

Интересы России это которые именно? Интересы элиты или государства? И почему они не могут "пожертвовать" одними интересами ради других, если те будут более интересными или по другой причине? Надеяться, что Россия заинтересована в Армении и прикроет её в случае чего не стоит, надежда на других оборачивается трагедией часто.  

[Good Boy]

5 минут назад, гаврош сказал:

Интересы России это которые именно? Интересы элиты или государства? И почему они не могут "пожертвовать" одними интересами ради других, если те будут более интересными или по другой причине? Надеяться, что Россия заинтересована в Армении и прикроет её в случае чего не стоит, надежда на других оборачивается трагедией часто.  

По сути, за эти 10-15 лет, армяне не так многое сделали. Пассивность опасна, как видно. 
Не много сделали и по той причине, что у нас приличное кол-во людей таких как пару юзеров на нашем форуме, которые лучше яйца тисками зафиксируют, нежели включат мыслительные процессы. 

То есть для многих было очевидно, что РФ точно по нашу сторону, потому можно пузом кверху лежать. 

[Rub]

46 минут назад, melkum сказал:

Хризантемы.

Учитывая сколько у них всего из серьезного, не считая обычного, у нашей бронетехники никаких шансов.

 

Мелкум, надоел да уже, чего косишь за своего)) Панику разводить у тебя все равно не получается, надо тоньше все делать раз уж взялся

[Тико]

7 минут назад, гаврош сказал:

Интересы России это которые именно? Интересы элиты или государства? И почему они не могут "пожертвовать" одними интересами ради других, если те будут более интересными или по другой причине?

Могут, конечно. Ни для кого не секрет, что по причине совместным контрактов там есть протурецкое и проазербайджанское лобби. Но я говорил об интересах России в целом - они вполне сочетают нежелание войны с доходами от продажи оружия.

7 минут назад, гаврош сказал:

Надеяться, что Россия заинтересована в Армении и прикроет её в случае чего не стоит, надежда на других оборачивается трагедией часто.  

Разве кто-то спорит? Вот мои слова:

30 минут назад, Тико сказал:

Рассчитывать на лучшее конечно не стоит

 

[Тико]

3 минуты назад, Good Boy сказал:

По сути, за эти 10-15 лет, армяне не так многое сделали. Пассивность опасна, как видно. 
Не много сделали и по той причине, что у нас приличное кол-во людей таких как пару юзеров на нашем форуме, которые лучше яйца тисками зафиксируют, нежели включат мыслительные процессы. 

То есть для многих было очевидно, что РФ точно по нашу сторону, потому можно пузом кверху лежать. 

Можешь предложить что-то конкретное?

[Good Boy]

1 минуту назад, Тико сказал:

Можешь предложить что-то конкретное?

Заранее известно даже Кадырову, что под брюхом у России прямое сообщение между азерами и турками пагубно для всей России. Почему даже Кадырову? Потому, что факт того, что турки и азеры тоже мусульмане не защитит С.Кавказ от серьёзных потрясений, в случае, если азеры побьют армян и выйдут напрямую к туркам. В виду этого понятно, что русским важнее процесс того, что происходит в регионе, нежели какой либо результат. 

Потому опаски, касательно того, что вход с инвестициями амеров или европейцев, строительство более крупного газопровода из Ирана итд. итп. приведу к войне опрометчивы хотя бы в той части, что если и будет война, то Кремлю не выгодна победа не одной из сторон. 

Именно потому пассивность за последние 1-1,5 декады это не выбор армян или просто бездействие, а это преступная деятельность правительства.

По сути Армения никогда не испытала реальной реакции России на те или иные инициативы по реальной диверсификации интересов страны. Только на этой странице хорошо видно, как искусственно гаврош приписал данную поставку вооружения к слухам об американских инвестициях. Хотя и ежу понятно, что такие поставки это история нескольких лет от момента заказа до поставки оружия.

[Тико]

Для российского общества с подачи тамошних властей злейшие враги России - Запад с Украиной. Россия будет дружить с любыми отбросами, которые пришлись не ко двору на Западе - послушай протурецкие проповеди того же Дугина и Жириновского. А уж Кадырову и всем российским мусульманам турки и подавно милее каких-то гяуров-армян - включая тех, что живут в России. Понятно, что турки как обычно Россию используют и кинут, но нам от этого не легче. В любом случае все эти сценарии - абстрактное будущее, тогда как деньги от продажи вооружений Азербайджану Россия получает здесь и сейчас.

Но ты так и не предложил ничего конкретного - о какой диверсификации идет речь? Если ты намекаешь на военно-политический дрейф Армении в сторону Запада, то можешь не сомневаться - Россия изо всех сил начнет толкать Азербайджан на войну с Арменией, чтобы таким образом вразумить "неблагодарных" армян и развернуть их обратно. Уверен, что в политическом отношении власти Армении все делают правильно и исходят из объективной реальности. Единственный способ противостоять ей - сделать Армению сильной изнутри.

Изменено 24 июня 2017 пользователем Тико (история изменений)

[melkum]

Только что, Rub сказал:

Мелкум, надоел да уже, чего косишь за своего)) Панику разводить у тебя все равно не получается, надо тоньше все делать раз уж взялся

Руб, как ты меня раскусил? 

[гаврош]

Только что, Тико сказал:

Могут, конечно. Ни для кого не секрет, что по причине совместным контрактов там есть протурецкое и проазербайджанское лобби. Но я говорил об интересах России в целом - они вполне сочетают нежелание войны с доходами от продажи оружия.

Вы уверены, что люди принимающие решения действуют в интересах России?

 

Только что, Тико сказал:

Можешь предложить что-то конкретное?

Не он, не я, никто либо из присутствующих не должны ничего предлагать, у нас нет таких полномочий. Предлагать и действовать должны те, кто у руля, благодаря чему имеют много благ и следовательно должны нести всю ответственность. Да и допустим предложат тут много дельного, а кому оно нужно, это всё будет просто слова. 

[гаврош]

Только что, Тико сказал:

Для российского общества с подачи тамошних властей злейшие враги России - Запад с Украиной. Россия будет дружить с любыми отбросами, которые пришлись не ко двору на Западе - послушай протурецкие проповеди того же Дугина и Жириновского. А уж Кадырову и всем российским мусульманам турки и подавно милее каких-то гяуров-армян - включая тех, что живут в России. Понятно, что турки как обычно Россию используют и кинут, но нам от этого не легче. В любом случае все эти сценарии - абстрактное будущее, тогда как деньги от продажи вооружений Азербайджану Россия получает здесь и сейчас.

Но ты так и не предложил ничего конкретного - о какой диверсификации идет речь? Если ты намекаешь на военно-политический дрейф Армении в сторону Запада, то можешь не сомневаться - Россия изо всех сил начнет толкать Азербайджан на войну с Арменией, чтобы таким образом вразумить "неблагодарных" армян и развернуть их обратно. Уверен, что в политическом отношении власти Армении все делают правильно и исходят из объективной реальности. Единственный способ противостоять ей - сделать Армению сильной изнутри.

Что делается для этого? Имея такую диаспору можно было иметь такие инвестиции в Армению, что Аз-н со своей нефтью стоял бы в стороне. А что по итогам 23 лет после войны имеем?