Зона соприкосновения

[Тико]

С твоего позволения выложу здесь само видео:

 

[sevar]

Вопрос не в 800 гектарах, вопрос в том, чтобы вернуть нашу родину: Аркадий Карапетян

После апрельской четырехдневной войны сейчас на границе сравнительно спокойно, однако первый командир сил самообороны НКР Аркадий Карапетян не считает войну оконченной. «Я всегда говорю нашему народу: куда бы вы не поехали – в Россию, Европу, Америку, война будет, уже идет третья мировая война и ее объемы понемногу расширяются, вспышка произойдет сразу: если не произойдет в 2016 году, то произойдет в 2017»,- в беседе с Первым Информационным отметил Аркадий Карапетян, добавив, что у нашей нации есть уникальная возможность организоваться, но на своей родине.

Кроме армейского строительства, для победы над противником очень важна также и правильная информационная работа, которая, к сожалению, все еще хромает. «Над окопами установлены мешки с песком, стреляя в которые, можно попасть в стоящих за ними солдат»,- отмечает Карапетян, выражая обеспокоенность тем, что происходит съемка окопов, и это транслируется, что может видеть и противник.

По его мнению, вопрос карабахского конфликта не имеет решения мирным путем, и только лишь посредством переговоров его решить невозможно. «Мы должны освободить свою родину. Никто не должен питать иллюзий в том, что кто-то что-то подпишет и все вопросы решатся. Ничего подобного не произойдет».

Комментируя утраченные территории в 800 га, А. Карапетян отметил: «Наша потеря очень велика, у нас есть утраченная родина, вопрос не в 800 гектарах, вопрос в том, чтобы вернуть нашу родину».

[u-2]

 

 

Путин в Петербурге 20 июня обсудит Карабах с Саргсяном и Алиевым

 

 

Президент России Владимир Путин 20 июня в Петербурге проведет отдельные встречи с лидерами Армении и Азербайджана Сержем Саргсяном и Ильхамом Алиевым, а затем пройдет трехсторонняя встреча по Карабаху, сообщил помощник президента РФ Юрий Ушаков, передает РИА Новости. 

«Двадцатого июня в Петербурге планируются трехсторонние переговоры президентов России, Армении и Азербайджанца по известной проблеме нагорно-карабахского урегулирования. Предполагается, что вначале Путин встретится по отдельности с Саргсяном и Алиевым, а затем уже три президента проведут переговоры вместе», — сказал Ушаков.

«Естественно, с нашей стороны будет предпринята активная попытка оказать содействие сторонам в урегулировании конфликта. Мы уже сыграли, я бы даже сказал, решающую роль в прекращении боевых действий, которые происходили», — добавил помощник президента.

«Сейчас мы готовы продолжить свою посредническую миссию, естественно, в полном взаимодействии с другими государствами-сопредседателями Минской группы ОБСЕ и на основе принципов, которые были изложены в совместном заявлении президентов России, США и Франции в период с 2009 по 2013 годы… Наша сторона будет проводить самые заинтересованные и активные переговоры», — сказал он.

По словам Ушакова, Россия намерена продолжать свою посредническую миссию в русле совместных заявлений президента РФ, президента США и президента Франции, в которых говорится о недопустимости силового решения Нагорно-Крабахской проблемы, содержится призыв к руководителям Армении и Азербайджана решать спорные вопросы на основе принципов неприменения силы или угрозы применения силы, территориальной целостности государств, равноправия и права народов на самоопределение

Помощник президента добавил, что также Россия исходит из того, что стороны конфликта должны строго придерживаться соглашения о прекращении огня от 1994 года. «Всех участников противостояния призываем проявлять сдержанность, отказаться от использования силы и принимать все возможные меры по стабилизации положения», — добавил он.

Новости Армении - NEWS.am

[u-2]

 

 

Российский «Уралвагонзавод» завершил поставки Т-90С в Азербайджан

 

 

Обязательства России по поставкам танков Т-90С Азербайджану полностью выполнены. Об этом заявил гендиректор корпорации «Уралвагонзавод» Олег Сиенко в ходе Петербургского международного экономического форума (ПМЭФ-2016), передает ТАСС.

«Полностью выполнили, поставки завершены», — сказал Сиенко.

Напомним, что Россия и Азербайджан договорились о поставках крупной партии оружия и техники в 2010 году, реализовать этот пакет контрактов планируется в 2017-м. Эксперты оценивали стоимость этих соглашений в сумму до $ 1 млрд. Ранее сообщалось, что в 2016 году должны быть завершены поставки в Азербайджан российских боевых машин пехоты БМП-3.

Новости Армении - NEWS.am

Изменено 16 июня 2016 пользователем u-2 (история изменений)

[Гуру]

Ну че, к бою готовы? Чур до 24 не начинать..

[Ваэ]

 

[u-2]

 

[ARTYUSHA]

22 часа назад, Гуру сказал:

Ну че, к бою готовы? Чур до 24 не начинать..

 

Азербайджан готовится к проведению широкомасштабных военных учений

Согласно плану подготовки ВС Азербайджанской Республики на 2016 год в период с 19-го по 24-е июня будут проводиться оперативно-тактические учения с органами управления войск, а также объединениями, соединениями и частями войск, передают азербайджанские СМИ со ссылкой на пресс-службу министерства обороны Азербайджана.

"На учениях, проводимых под руководством Министра обороны генерал-полковника Закира Гасанова, будут задействованы около 25000 военнослужащих личного состава, более 300 единиц танков и боевых бронированных машин, более 100 единиц ракетных и артиллерийских установок, до 40-а единиц военной авиации и более 30-ти систем противовоздушной обороны, соединение кораблей военно-морских сил и части специального назначения.

Районами проведения учений определены полигоны в прифронтовой зоне и Нахичеванской Автономной Республике, а также азербайджанский сектор Каспийского моря.

Основными целями учений являются совершенствование навыков командования объединений и соединений в управлении войсками и боевыми системами, а также повышение уровня боевого слаживания и взаимодействия боевых элементов в сложных условиях ведения современного общевойскового боя.

Особенностями данных учений является то, что они будут проводиться с широким применением имеющихся на вооружении новых технологических средств и вооружений с учетом сильной системы обороны условного противника.

В ходе учений будут проверены способности войск приведению в высшую степень боевой готовности, проведение мероприятий по их перегруппировке, а также вопросы боевого и материально-технического обеспечения. На одном из этапов учений будут выполнены боевые стрельбы" — говорится в сообщении

[u-2]

 

[Good Boy]

Меня удивляет статичность армянских властей. 
Если есть проблема то надо её увыпуклять. Азеры постоянно являются инициаторами начала каких либо заварушек на границе, а потом мы слышим о каких-то там акциях возмездия со стороны армян, к чему очень скептически отношусь. Ведь если всё так круто то согласно нашей пропаганде и тому что здесь некоторые осведомлённые (не знаю откуда) юзеры пишут то нам выгодна каждая инициатива азеров. Только не пойму-как так если они каждый раз теряют больше нас да и то иногда в разы, но всё же и так идут вперёд? 

А то ликование, что было в апреле для меня и вовсе не понятно. Потеряли земли, но все говорят мол рога пообрубали баранам. Не могу понять о чём речь? 

Забавно так же слышать мол-азеры громко убивают наших, а мы тихо их убиваем. Армяне это гениальный народ-уже сотни лет все военные державы шарика всегда подчёркивают и максимально спектакулярно проводят свои победы даже в мелких боях, но армяне придумал геополитический велосипед-по тихому лупить врага. На столько по тихому, что сам враг об этом не знает.

А сейчас будет этап Ф-1 в Баку. Только в Германии 2,5 млн. зрителей. Во всём мире пару сотен миллионов. И я более чем уверен, что на границе будет спокойно-тишь да гладь. Вместо того, чтобы самим спровоцировать напряг на границе армяне будут спокойно проводить выходные, ведь азера то не дураки, чтобы сами себе праздник портить. А армяне тем более им праздник не испортят. 

У меня есть серьёзные основания полагать, что мы уже частично в жопе как в военном, так и в политическом плане. При чём тенденция В, а не ИЗ.

[Тико]

21 минуту назад, Good Boy сказал:

А то ликование, что было в апреле для меня и вовсе не понятно. Потеряли земли, но все говорят мол рога пообрубали баранам. Не могу понять о чём речь?

Речь о том, что если бы не действия армянских военных, азербайджанцы сейчас были если не в Степанакерте, то по меньшей мере в Мартакерте. Даже они не настолько идиоты, чтобы затевать такую заварушку ради 0.07% карабахской территории - их намерения были явно амбициознее. А почему инициатива в нарушении перемирия в руках азербайджанцев вроде бы и так понятно - война нужна им, а не армянам.

Изменено 17 июня 2016 пользователем Тико (история изменений)

[Good Boy]

8 minutes ago, Тико said:

Речь о том, что если бы не действия армянских военных, азербайджанцы сейчас были если не в Степанакерте, то по меньшей мере в Мартакерте. Даже они не настолько идиоты, чтобы затевать такую заварушку ради 0.07% карабахской территории - их намерения были явно амбициознее. А почему инициатива в нарушении перемирия в руках азербайджанцев вроде бы и так понятно - война нужна им, а не армянам.

Никто не знает каковы были их цели. Все эти годы все твердили мол да мы уже раз научили азеров бегать, теперь и плавать научим. Мол не дай Бог, сука, так сразу искупаем в Каспии. А тут был шанс, да не только не наваляли и не оторвали те земли что согласно армянской стороне часть НКР, но под контролем азеров, да ещё и потеряли земли. И не важно какой процент. Да ещё и сборы денег начались на какие-то нужды военных. То есть как это-все эти годы бздили, а по факту армия не готова? 

Касательно того, кому что нужно, Тико. Это очевидно, что то положение дел, что сейчас есть не наша первоначальная цель. Потому нам так же ка и азерам статус кво не выгоден. Проблема только в том, что они предпринимают активные, а мы реактивные действия, вместо хотя бы проактивных действий. 

Изменено 17 июня 2016 пользователем Good Boy (история изменений)

[Тико]

54 минуты назад, Good Boy сказал:

Никто не знает каковы были их цели. Все эти годы все твердили мол да мы уже раз научили азеров бегать, теперь и плавать научим. Мол не дай Бог, сука, так сразу искупаем в Каспии. А тут был шанс, да не только не наваляли и не оторвали те земли что согласно армянской стороне часть НКР, но под контролем азеров, да ещё и потеряли земли. И не важно какой процент. Да ещё и сборы денег начались на какие-то нужды военных. То есть как это-все эти годы бздили, а по факту армия не готова?

Еще раз напоминаю, что линия Оганяна и линия Мажино - разные вещи. На карабахской передовой нет и не может быть укреплений, которые нельзя взять штурмом в случае приложения соразмерных усилий. Вопрос состоял лишь в целесообразности ответного контрнаступления с перспективой его перерастания в полномасштабную войну. С наскока это сделать не удалось, а развязывать полномасштабную войну ради 0.07% территории - безумие.

Про деньги я тоже говорил - в условиях народной войны их всегда собирали и будут собирать в любой стране и в любую историческую эпоху. Еще раз настаиваю, что нет совершенно никакого противоречия между проведением системных реформ и оказанием конкретной помощи. Пока бы будем рассуждать о том, каким должен быть идеальный мир, с его молочными реками и кисельными берегами, солдату на передовой кевларовая каска, бронежилет или аптечка нужны здесь и сейчас. В Армении армия не может быть отделима от народа - это вопрос выживания. Конечно вмешиваться в процесс управления государством в конечном итоге намного эффективнее, но это процесс на годы и десятилетия - и то, если повезет. Причем процесс этот, как я уже говорил, под силу только людям, хорошо разбирающимся в законах и экономике. А сбор денег на нужды военных - это помощь здесь и сейчас, к тому же посильная для любого человека.

54 минуты назад, Good Boy сказал:

Касательно того, кому что нужно, Тико. Это очевидно, что то положение дел, что сейчас есть не наша первоначальная цель. Потому нам так же ка и азерам статус кво не выгоден. Проблема только в том, что они предпринимают активные, а мы реактивные действия, вместо хотя бы проактивных действий. 

Как нам может быть не выгодным статус-кво? Армения может быть заинтересована в войне только в случае своего многократного военного, экономического и желательно также демографического превосходства над Азербайджаном. Только в этом случае, воспользовавшись благоприятным внешнеполитическим фоном, имеет смысл спровоцировать войну и пожертвовать несколько тысяч драгоценных армянских жизней на уничтожение азербайджанской государственности в её нынешнем виде и установление армянской границы по Куре. А пока такого превосходства нет, главная задача - мир. Во время которого надо проводить эти самые системные реформы, усиливать армию, плотно заселять НКР и т.д. и т.п. У армянской армии нет другого выбора, кроме как предпринимать ответные действия. И какими бы болезненными эти действия не были, провокации на передовой остановить не получится до тех пор, пока сама перспектива войны с Арменией не будет восприниматься в Азербайджане как безумие. А при нынешнем соотношении сил никакого безумия в этом нет, особенно когда война для большинства азербайджанских обывателей носит чисто виртуальный характер, без риска для жизни и даже без серьезных финансовых потрясений.

Изменено 17 июня 2016 пользователем Тико (история изменений)

[Good Boy]

6 hours ago, Тико said:

Как нам может быть не выгодным статус-кво? Армения может быть заинтересована в войне только в случае своего многократного военного, экономического и желательно также демографического превосходства над Азербайджаном. Только в этом случае, воспользовавшись благоприятным внешнеполитическим фоном, имеет смысл спровоцировать войну и пожертвовать несколько тысяч драгоценных армянских жизней на уничтожение азербайджанской государственности в её нынешнем виде и установление армянской границы по Куре. А пока такого превосходства нет, главная задача - мир. Во время которого надо проводить эти самые системные реформы, усиливать армию, плотно заселять НКР и т.д. и т.п. У армянской армии нет другого выбора, кроме как предпринимать ответные действия. И какими бы болезненными эти действия не были, провокации на передовой остановить не получится до тех пор, пока сама перспектива войны с Арменией не будет восприниматься в Азербайджане как безумие. А при нынешнем соотношении сил никакого безумия в этом нет, особенно когда война для большинства азербайджанских обывателей носит чисто виртуальный характер, без риска для жизни и даже без серьезных финансовых потрясений.

Апрельские события показали, что мы не в состоянии уничтожить их государственность и надо принять этот факт. Не нужно говорить о соотношениях потерь версус 0,07% территории. Опять таки-многие значимые мировые державы за 0,07% начинают такие раз*ёбы, что мама не горюй. Фолклендские острова вам в пример. Так что очередного велосипеда не надо придумывать. Если НКР это состоявшееся государство, то на наших глазах имела место аннексация, оккупация части данного государства, которое даже при поддержки Армении не состоявшееся в виду того, что вернуть эти потери не смогла. 

Касательно статуса кво. Глобально статус кво армянам не выгоден, ибо первоначальная, и всё ещё виртуальная цель, это расширение границ в направлении торговых маршрутов и моря. Мы же зарылись в горы, да и то зарылись так, что задачи минимум не выполнили. Так что-у азеров видно активные действия по нарушению статуса ква, а у нас активные действия по сохранению этого же статуса. Хотя и нам и им данный статус не выгоден. Сохранение статуса кво не ознчает сохранение его именно в контексте НКР, а в контексте региона. Что выходит-есть направлений несколько, но даже в одном из них мы не в силах реализовать план минимум. В данном конкретном случае план минимум это проактывные действия, а не реактивные.

И именно таков мой вывод-просрали 25 лет под каждым углом. И стыдно говорить мол мы показали баранам их место. На месте азеров в июле я бы ещё раз атаковал армян. Глядишь ещё 0,07% оторвут. Ну а армяне что, армяне ушлые, расчётливые, они же не пойдут на то чтобы отобрать этот кусок, так как всегда у армян есть весьма логическое и разумное оправдание-ну мы же не будем провоцировать полномасштабной войны))) а то что это уже сделал противник забываем. 

Беда в том, что юзеры на этом сайте и само государство годами занимались тем, что ппзац семушка чртелов глухнэйн говум. А когда оказалось, что этот лопазутюн не подтверждается и азеры отыграли территории(да, маленькие, но это факт и это возможно только начало), тогда начали придумывать мол мы завалили целыми стадами азеров да и вообще апрельские события показали что мы в силах. 

Мой вывод-апрельские события показали, что азера в силах. И с точки зрения подхода к вопросу они куда более зрелые на данном этапе. И то что сильный рывок может привести к таким потерям земель меня не убеждает, ибо мы ещё 2 месяца назад(и даже сейчас от тебя) слышали мол мы можем уничтожить государственность азеров, а тут даже 0,07% не смогли вернуть.

[Nelsjan]

1 час назад, Good Boy сказал:

 Если НКР это состоявшееся государство................

Мой вывод-апрельские события показали, что азера в силах. И с точки зрения подхода к вопросу они куда более зрелые на данном этапе. И то что сильный рывок может привести к таким потерям земель меня не убеждает, ибо мы ещё 2 месяца назад(и даже сейчас от тебя) слышали мол мы можем уничтожить государственность азеров, а тут даже 0,07% не смогли вернуть.

НКР не состоявшееся государство , поэтому твой вывод  не верный .Даже Армения еще не состоялась как государство . Чисто физически мы можем вернуть эти территории , тебе же понятно , что в этом регионе ни у  кого нет самостоятельности. И Армения и Азербайджан и НКР сейчас в роли инструментов , а не состоявшихся государств. Идет процесс становления(может и распада ) и требовать чего то большего на данном этапе , это наивно . Я уже не раз писал , если что то вернуть , что то брать , то это уже должно ставить точку в вопросе .Просто ради морального удовольствия некоторой части армян , этого делать не стоит .