Авиация и авиапроисшествия

[w i t o]

6 часов назад, ПРОХОЖИЙ сказал:

.... Ага... перепутали перепутали рукоятки... причем профессионалы в своем деле...

Это типа сказать, что Шумахер перепутал педали в авто... и не справился с управлением... детский сад...

автоматическое выравнивание углов у закрылков предусмотрено.

Я ж и говорю, достаточно разнесены оба рычажка.

Но мне все равно вариант теракта кажется менее вероятным, чем технеисправность или косяк пилотиования на взлете.

[Эду]

 

[Оlenabu]

Сегодня буду Сашу поздравлять, еще раз спрошу по поводу этих рычагов, хотя он наверное на них не летал, он больше по МИГам, но общие представления должны быть.

Еще у нас есть знакомый гражданский летчик, но его считаю чудом молодым и на объективность не рассчитываю, потому даже звонить не буду. И еще есть знакомый борт механик, но он на Мальте сейчас живет и работает. Когда будет в Украине, он обязательно позвонит, но когда это будет…

[Ara55]

40 минут назад, ПРОХОЖИЙ сказал:

А у Вас есть какие то сомнения ?

Цитата

Есть специальная система, строго синхронизирующая их движение на выпуск и убирание. Если рассогласование составляет более 3 град. работа механизма категорически и полностью останавливается и блокируется. Остаётся предположить двойной отказ независимых систем - и механизации крыла, и системы контроля положения. Так не бывает.

У меня сомнений нет в профессионализме погибших пилотов.

Просто странно видеть от вас такую оценку )))

Синхронизация закрылков по углу (чтобы не было крена) никак не мешает пилоту закрыть их по ошибке (вместо убирания шасси).

Я сам профессионал по закрытию входной двери квартиры, делаю это чисто мехнически, можно сказать не заметив . Потом всю дорогу гложут сомнения "а закрыл ли?".

И ведь раз в году бывает, не закрываю, отвлекшись на что-то, задумавшись о другом.

[Ara55]

Насколько я понимаю, есть специальная "технология" которая может обезопасить от "механической" ошибки.

Надо проговаривать каждое свое действие, типа "закрылки выпустил", "руль на себя, набираю высоту", "убираю шасси", "закрываю входную дверь", "выключаю утюг"...

Мы все это видели в кадрах пуска космических ракет :"ключ на старт", "прокачка", зажигание"  и т.п.

Уверен при этом все эти команды контролируются специальным человеком, профессионалом причем занятым только этим - контролем последовательности шагов.

Так же можно делать и в самолете, один пилот говорит и действует, а второй ничем не занят только контролирует своевременность и соответствие слов делу.

[Ara55]

Кстати, такой контроль "речевки" можно доверить борт-компьютеру, уж он то не задумается о чем-то своем.

[w i t o]

Только что, Ara55 сказал:

Насколько я понимаю, есть специальная "технология" которая может обезопасить от "механической" ошибки.

Надо проговаривать каждое свое действие, типа "закрылки выпустил", "руль на себя, набираю высоту", "убираю шасси", "закрываю входную дверь", "выключаю утюг"...

Мы все это видели в кадрах пуска космических ракет :"ключ на старт", "прокачка", зажигание"  и т.п.

Уверен при этом все эти команды контролируются специальным человеком, профессионалом причем занятым только этим - контролем последовательности шагов.

Так же можно делать и в самолете, один пилот говорит и действует, а второй ничем не занят только контролирует своевременность и соответствие слов делу.

Так и должно быть, с сопровождением речевым.  На выставленном мной видео все так есть. По инструкции.

А в реалтных полетах, все делают молча. Как известно, самые детские ошибки делают как раз опытные проффи.

 

[Ara55]

2 минуты назад, w i t o сказал:

Так и должно быть, с сопровождением речевым.  На выставленном мной видео все так есть. По инструкции.

А в реалтных полетах, все делают молча. Как известно, самые детские ошибки делают как раз опытные проффи.

Не зря говорят , что летные инструкции "написаны кровью". Вот если станут понижать в звании за их неисполнение оборзевшими профессионалами...

А компьютером все же лучше, его не отвлекут жизненные неурядицы, усталость и нервозность.

[ПРОХОЖИЙ]

52 минуты назад, w i t o сказал:

Но мне все равно вариант теракта кажется менее вероятным, чем технеисправность или косяк пилотиования на взлете.

Характер разрушения, многокилометровый разброс обломков, соотношение количества найденных тел и фрагментов тел говорит только об одном - это результат взрыва.

Самолет разрушился в результате взрыва, а не ошибок техники пилотирования.

Что послужило причиной взрыва, теракт или что то другое... правду не узнаем никогда...

П.С. Уже начли робкие вбросы насчет внешних механических воздействий...

[w i t o]

Только что, Ara55 сказал:

Не зря говорят , что летные инструкции "написаны кровью". Вот если станут понижать в звании за их неисполнение оборзевшими профессионалами...

А компьютером все же лучше, его не отвлекут жизненные неурядицы, усталость и нервозность.

Вся эта "кровь" учтена в авионике последних  Боингов и Эйрбасов, а в старых машинах ( в том числе и Ту 154 которому 40, лет)больше полагались на мастерство экипажа.  Но мы так пришли к системным проблемам

[Ara55]

2 часа назад, ПРОХОЖИЙ сказал:

Характер разрушения, многокилометровый разброс обломков, соотношение количества найденных тел и фрагментов тел говорит только об одном - это результат взрыва.

Самолет разрушился в результате взрыва, а не ошибок техники пилотирования.

Что послужило причиной взрыва, теракт или что то другое... правду не узнаем никогда...

П.С. Уже начли робкие вбросы насчет внешних механических воздействий...

Вес Ту154 около 100 тонн или 100000 кг.

Этот вес умноженный на квадрат скорости (300км/час или 83 м/сек) дает нам энергию летящего самолета в Джоулях.

Получаем около 350000000 Джоулей и переводим их в тротиловый эквивалент (1гр тр.э.=4184Дж) - получаем 82 килограмма тротила.

Как думаете сколько тротила пронесли на борт, чтобы от взрыва весь самолет перекорежило "больше, чем эти 82 кг тротилового эквивалента" ?

И как получилось, что никто не слышал этот взрыв ?

p.s. Исправил ошибку в расчете.

Изменено 31 декабря 2016 пользователем Ara55 (история изменений)

[MAV]

8 часов назад, Эду сказал:

 

а нельзя в аварийном режиме самолет посадить как беспилотник ?

[Эду]

13 минуты назад, MAV сказал:

а нельзя в аварийном режиме самолет посадить как беспилотник ?

Вряд ли с беспилотником церемонятся касательно перепадов давления и точности приземления. 

[MAV]

Только что, Эду сказал:

Вряд ли с беспилотником церемонятся касательно перепадов давления и точности приземления. 

имею ввиду самолет , посадка аналогичная ролику , но полностью дистанционная .без стюардессы . 

[Эду]

Только что, MAV сказал:

имею ввиду самолет , посадка аналогичная ролику , но полностью дистанционная .без стюардессы . 

Не знаю, Мав. Сам думал на этот счёт. И вправду, если все действия заданы с определённой точностью, почему нет возможности это делать дистанционно. Вито может знает..)