Украинская папка - 10

[Firefly]

 

2 часа назад, Делина сказал:

Потому что жил в российской части РИ и писал русское море, даже не став великим, Айвазовский все равно был бы русским рудожником - по гражданству.

 

Я не силен в географии, но никогда не слышал о русском море. Об Армянском Нагорье да, о русском море нет. Айвазян писал просто море. Он подчеркнуто не имел никакого отношения к русской культуре. Жил на окраине империи. Не писал русские пейзажи, баб собирающих урожай итд. Для русской интеллигенции он был обычным чуркой с сильным акцентом. Чехов писал о нем как об "армяшке за всю свою жизнь не прочитавшем не одной книги". Есть две причины по которой его сделали "великим русским художником". Первая его всемирная известность, вторая то что армяне не защищают свое культурное наследие. Фредерик Шопен был подданым российской империи, родился вырос и получил муз образование в Варшаве, которая тоже была частью российской империи. Но если вы назовете его "великим русским композитором" вам поляки голову свернут. Это кстати к вопросу о гражданстве. To be continued когда будет время

Изменено 2 августа 2017 пользователем Firefly (история изменений)

[Firefly]

2 часа назад, Делина сказал:

 

 Армянские писатели никогда не станут русскими , потому что писали на армянском. Ширванзаде, живя в Азербайджане не стал азербайджанским писателем, потому что писал на армянском. 

 

 

Погуглите есть известные писатели котороые пишут на английском, но не имеющие никакого отношения к англоязычным странам. К тому же это противоречит вами же избранному принципу гражданства.

[Firefly]

2 часа назад, Делина сказал:

 

Хачатурян не является армянским композитором, потому что жил и творил в Москве.

 

 

Получается что и Шопен не был никаким польским композитором потому что жил и творил во Франции.

[Firefly]

2 часа назад, Делина сказал:

 

У Мартироса Сарьяна мировая слава, но жил в Армении и считается армянским художником. Тут все прозрачно. 

 

 

Когда творил Сарьян не было такого государства как Армения. Был СССР наследник рос империи и в соответствии с вашим принципом гражданства - Сарьян это великий русский художник.

[Firefly]

2 часа назад, Делина сказал:

 

Это не русские придумали, так во всем мире.

 

Не знаю кто это придумал, но применять принцип гражданства можно только к нацинальным государствам. Применяя принцип подданства к людям жившим и творившим в империях, вы лишаете малые народы их культурного наследия. Гашек становится австро-венгерским писателем, Шопен русским, Комитас турком итд

[Firefly]

1 час назад, SUM сказал:

Комитас писал армянскую музыку.

А Шопен польскую и группа АББА шведскую

[Firefly]

1 час назад, SUM сказал:

Айвазовский - рисовал для России, учился там, жил там, получил титул дворянина у русского Царя, тематика русская, русский флот и т.д. 

Хотя, он армянин. Говорят, был у него сильный армянский акцент всю жизнь.

 

У него было больше наград от турецкого султана чем от русского царя. И если предположить, что турки захватили бы Крым он бы писал на турецкую тематику, турецкий флот итд. Он был комформистом. Это были условия игры если ты хотел быть наверху. Это как писать портреты Брежнева при СССР.

[Делина]

27 минут назад, Firefly сказал:

 

Я не силен в географии, но никогда не слышал о русском море. Об Армянском Нагорье да, о русском море нет. Айвазян писал просто море. Он подчеркнуто не имел никакого отношения к русской культуре. Жил на окраине империи. Не писал русские пейзажи, баб собирающих урожай итд. Для русской интеллигенции он был обычным чуркой с сильным акцентом. Чехов писал о нем как об "армяшке за всю свою жизнь не прочитавшем не одной книги". Есть две причины по которой его сделали "великим русским художником". Первая его всемирная известность, вторая то что армяне не защищают свое культурное наследие. Фредерик Шопен был подданым российской империи, родился вырос и получил муз образование в Варшаве, которая тоже была частью российской империи. Но если вы назовете его "великим русским композитором" вам поляки голову свернут. Это кстати к вопросу о гражданстве. To be continued когда будет время

ну так Шопен жил в Варшаве, если бы Айвазовский жил в Армении на окраине русской империи, то был бы армянским художником. ).

Маринисты не пишут пейзажи и баб, собирающих урожай.

 Русское побережье Черного моря, так понятнее.

 

Изменено 2 августа 2017 пользователем Делина (история изменений)

[Делина]

18 минут назад, Firefly сказал:

Когда творил Сарьян не было такого государства как Армения. Был СССР наследник рос империи и в соответствии с вашим принципом гражданства - Сарьян это великий русский художник.

нет, Сарьян армянский и только потом советский художник, т к жил в Армении.

[Делина]

1 час назад, SUM сказал:

 

Хотя, он армянин. Говорят, был у него сильный армянский акцент всю жизнь.

 

не только акцент,душа у него была армянская, он никогда не забывал о своих корнях. В 15 году во время Геноцида, когда в РИ потянулись беженцы, Айвазовский в своем дворе раскинул палатки, шатры, принимал беженцев, предоставлял им кров, еду, лечение.

Есть хорошая книга о нем Авторы Вагнер и Григорович - Повесть о художнике Айвазовском.

[Делина]

12 минуты назад, Firefly сказал:

У него было больше наград от турецкого султана чем от русского царя. И если предположить, что турки захватили бы Крым он бы писал на турецкую тематику, турецкий флот итд. Он был комформистом. Это были условия игры если ты хотел быть наверху. Это как писать портреты Брежнева при СССР.

нет, с Турцией у него были свои отношения, он демонстративно все турецкие награды бросил в море. Не думаю, что он жил бы под турками.

[SUM]

14 минуты назад, Firefly сказал:

У него было больше наград от турецкого султана чем от русского царя. И если предположить, что турки захватили бы Крым он бы писал на турецкую тематику, турецкий флот итд. Он был комформистом. Это были условия игры если ты хотел быть наверху. Это как писать портреты Брежнева при СССР.

Что то не понимаю. Это ведь на столько очевидно.

Он был представителем русской культуры, а не армянской. К сожалению, но это так. Он армянин. Его родители армяне, он крестился в армянской церкви, но он русский художник.

Точно также, Чилингаров, русский исследователь, Шахназаров русский режиссер.

Награды, гражданство, место жительства, образование и пр. все вместе а не по отдельности.

И если он не русский художник, то какой?

Он не армянский художник, это точно. 

[Тико]

2 минуты назад, SUM сказал:

И если он не русский художник, то какой?

Российский.

[SUM]

1 минуту назад, Тико сказал:

Российский.

Это одно и тоже.

Нет отдельной этнической группы русский. 

Это игра слов у тебя.

[Делина]

1 минуту назад, Тико сказал:

Российский.

эрялчи, мыркала, это карабахский - не сгорел, так обуглился.))))

Российский тоже не армянский.