Украинская папка - 10

[Ara55]

4 часа назад, Тико сказал:

Wito правильно заметил - сначала Армения проголосовала за Россию по крымскому вопросу. Неправильно эмоционально реагировать на политику - Армения поступает в своих интересах, Украина - в своих. Как говорится, ничего личного. Другое дело грязная политика (поведение властей Венгрии по делу Сафарова, Лукашенко по делу Лапшина), но и она не повод настраиваться против целой страны.

Тико джан, согласись в случае военно-политического союза Украины с зирпичаном мы имеем посильнее эффект, чем с самодурством Лукашенко в деле передачи журналиста Лапшина пупсам.

Но если будет повод поехать к беларусам (не к самому Луке) ты ведь не поедешь туда, верно(или таки безбашенный - поедешь)  ?

Накажешь ведь Беларусь рублем. Не самого Луку лично, а всю Беларусь.

Я к тому, что здесь надо видеть их национальный интерес и куда он ведет. Не будем отвлекаться на мелочи и занавески с цветочками.

[Ara55]

8 минут назад, luc сказал:

А россияне с азиками оружием торговать не договариваются, Ара джан?

Кстати, недавно российский штурмовик разбомбил турецкий штаб в Сирии. Потом извинились конечно, аштож "заклятые друзья" называется.

В корень смотри Люк джан. 

p.s. Я тут недавно писал, что РФ усилила свои войска в Дагестане супер-современным вооружением и дополнительным контингентом. Совсем неправильные пчелы.

Изменено 13 февраля 2017 пользователем Ara55 (история изменений)

[luc]

17 минут назад, Ara55 сказал:

Кстати, недавно российский штурмовик разбомбил турецкий штаб в Сирии. Потом извинились конечно, аштож "заклятые друзья" называется.

В корень смотри Люк джан. 

Смотрю в корень, Ара джан ))) Вижу банальную ошибку ВКС РФ, которые пальнули куда-то не туда, в результате чего погибли 3-4 турка. А ты это представляешь так, как будто ВКС специально целились в турков... ищешь 2ое дно ))) Какой это ты там корень разглядел в банальном инциденте, Ара джан, который не разглядели даже ведущие мировые информационные агенства, освещая эту новость? )))

Ты думаешь, что продажа современного оружия на миллиарды долларов Россией Азербайджану против Армении - это такая хитрющая многоходовочка России против азиков?

Изменено 13 февраля 2017 пользователем luc (история изменений)

[Sashiko]

7 часов назад, w i t o сказал:

И еще хочу обратить внимание вот на что.

Армения признала Крым Российским, Армения голосовала в ООН по данной теме в пользу России(вместе с Кубой, Венесуэлой, Замбией и КНДР). Да,  Армения так голосовала потому, что самоопределение Крыма нам на руку, и мы сознательно пошли на это рискуя ухудшением отношений с Украиной. . И тем не менее, никаких антиармянских настроений  в Украине не прибавилось и не убавилось. Просто имхо, есть понимание, что Армения в силу "особых" отношений с РФ, не могла поступить иначе.

Если нам так важны прецеденты самоопределений, и мы готовы жертвовать отношениями с Украиной именно ради прецедентов, а не по "подсказке" РФ, чего б не признать Косово? Сербия для Армении все же не имеет такого значения

ну естессно..ожидал про это голосование. Страшное дело, подлые армяне..Украина во всех голосованиях ранее ведь за Армению голосовала,  а они подлецы ишь чего удумали. Мне еще нравится объяснения того, почему Украина Геноцид не признала тем, что Армения голодомор не признала геноцидом. И потом, голосования, казахские посты это всё бла-бла на людях не отражающиеся, а запрет ввоза товаров в угоду чмошнику это прямой удар по вам, писал выше уже.

Я понимаю, очень трудно выйти из окопа укро-руссо говномётной войны,но сейчас обстрел идёт совсем с другой стороны. Мне будет чрезвычайно любопытно узнать как отреагировали или как отреагируют армянские организации Украины на этот закон. В нормальной ситуации кипиш должен стоять ой ой ой и Порош что то стопудово должен был бы подкинуть в виде компенсации. В противном случае останется только, как Тико сказал, симпатизировать ..и то втихаря на кухне,поедая продукты азерского производства.

Изменено 13 февраля 2017 пользователем Sashiko (история изменений)

[Ara55]

1 час назад, luc сказал:

Смотрю в корень, Ара джан ))) Вижу банальную ошибку ВКС РФ, которые пальнули куда-то не туда, в результате чего погибли 3-4 турка. А ты это представляешь так, как будто ВКС специально целились в турков... ищешь 2ое дно ))) Какой это ты там корень разглядел в банальном инциденте, Ара джан, который не разглядели даже ведущие мировые информационные агенства, освещая эту новость? )))

Ты думаешь, что продажа современного оружия на миллиарды долларов Россией Азербайджану против Армении - это такая хитрющая многоходовочка России против азиков?

Корень находится в стратегических противоречиях между РФ и турками, я уже устал повторять это тебе Люк джан.

Продажа оружия зирпичану не многоходовочка, а элементарная двухходовка.

Наконец о реакции , информагенства уже приучены США их "дружественным огнем". Грех не воспользоваться, согласись.

[Эду]

6 часов назад, Тико сказал:

Ну если даже Азербайджан нам не враг, то тогда точно нет оснований сомневаться в том, что Украина нам враг не нейтрально к нам настроена  Извини, я действительно не должен был с тобой спорить - этого больше не повторитсяПошел зубрить устав ГУАМ 

Спор без арбитра - это неминуемый флейм. Поэтому мы ограничиваемся выражением своего мнения. Что касается врагов, в нашем сердце не должно быть место для ненависти. Мы же не ненавидим волков или шакалов, а ровно так и нужно воспринимать тех, кто пожелал нашей гибели. Мы с народами Азербайджана жили тысячи лет и будем жить, надеюсь рядом, вот только эту саму жизнь можно отравить ненавистью, а можно, подавив в себе ненависть сделать комфортной для всех. И начинать нужно с этой мысли. Я не думаю о левых и правых щеках, я думаю о том, что сильные люди, как и успешные народы, в первую очередь, побороли в себе эту пагубную страсть ненавидеть своих врагов.     

[Тико]

4 часа назад, Ara55 сказал:

Тико джан, согласись в случае военно-политического союза Украины с зирпичаном мы имеем посильнее эффект, чем с самодурством Лукашенко в деле передачи журналиста Лапшина пупсам.

Ара джан, нет никакого военно-политического союза Украины с Азербайджаном. Военный союз подразумевает как минимум наличие каких-то соглашений о совместном отражении внешней агрессии, общих вооруженных силах или чего-то такого. Ничего этого в данном случае нет, да и быть не может. Есть всего лишь какие-то отдельные проявления солидарности в болезненных для обеих стран вопросах. В этом отношении власти Белоруссии, которая в отличие от Украины состоит с Арменией в военно-политическом союзе (во всяком случае на бумаге), вызывают у меня намного больше неприязни.

4 часа назад, Ara55 сказал:

Но если будет повод поехать к беларусам (не к самому Луке) ты ведь не поедешь туда, верно(или таки безбашенный - поедешь)  ?

Накажешь ведь Беларусь рублем. Не самого Луку лично, а всю Беларусь.

Конечно не поеду - в отличие от Украины, которая с Арменией ведет себя честно, открыто и в принципе понятно.

4 часа назад, Ara55 сказал:

Я к тому, что здесь надо видеть их национальный интерес и куда он ведет. Не будем отвлекаться на мелочи и занавески с цветочками.

Национальный интерес Украины (во всяком случае как это видится большинству её населения) ведет её в Европу. Азербайджан для неё всего лишь потенциальный временный экономический партнер. Но даже если считать нерушимый союз с Азербайджаном национальным интересом Украины, это вовсе не означает того, что тамошнее общество настроено так же. Например национальные интересы США не позволяют их федеральным властям признать геноцид армян. Причем сами федеральные власти открыто говорят: мы знаем, что геноцид был, но его признание испортит наши отношения с Турцией, нашим союзником по НАТО. И все равно это признание неизбежно - гражданское общество на Западе очень сильно, при этом нравственные принципы оно часто ставит выше сиюминутных политических интересов. В этом отношении, в отличие от той же авторитарной Белоруссии (где гражданского общества нет вообще), я уверен, что как минимум не все гражданское общество Украины разделяет позицию своей власти в отношении карабахского конфликта.

[Sashiko]

wito забросил удочку "друзья-враги" с целью таки расчехлить боевое оружие из окопа ))

[GONTA]

Украина всё время голосовала за антиармянские резолюции,плюс в девяностых в самый разгар войны в Арцахе поставляла оружие азерам и ремонтировала технику азеров даже вопреки резолюциям ООН запрещающей поставку вооружений.

Украинцы когда начинают возмущаться по поводу позиции Армении по Крыму тыкаю их носом в это дело

[Bondi]

4 часа назад, Тико сказал:

Национальный интерес Украины (во всяком случае как это видится большинству её населения) ведет её в Европу. Азербайджан для неё всего лишь потенциальный временный экономический партнер. Но даже если считать нерушимый союз с Азербайджаном национальным интересом Украины, это вовсе не означает того, что тамошнее общество настроено так же. Например национальные интересы США не позволяют их федеральным властям признать геноцид армян. Причем сами федеральные власти открыто говорят: мы знаем, что геноцид был, но его признание испортит наши отношения с Турцией, нашим союзником по НАТО. И все равно это признание неизбежно - гражданское общество на Западе очень сильно, при этом нравственные принципы оно часто ставит выше сиюминутных политических интересов. В этом отношении, в отличие от той же авторитарной Белоруссии (где гражданского общества нет вообще), я уверен, что как минимум не все гражданское общество Украины разделяет позицию своей власти в отношении карабахского конфликта.

Тико, а проиллюстрируй выделенное примерами, пожалуйста. А то так и умру не увидев таких чудес.

[Parasiticus]

5 часов назад, Эду сказал:

Спор без арбитра - это неминуемый флейм. Поэтому мы ограничиваемся выражением своего мнения. Что касается врагов, в нашем сердце не должно быть место для ненависти. Мы же не ненавидим волков или шакалов, а ровно так и нужно воспринимать тех, кто пожелал нашей гибели. Мы с народами Азербайджана жили тысячи лет и будем жить, надеюсь рядом, вот только эту саму жизнь можно отравить ненавистью, а можно, подавив в себе ненависть сделать комфортной для всех. И начинать нужно с этой мысли. Я не думаю о левых и правых щеках, я думаю о том, что сильные люди, как и успешные народы, в первую очередь, побороли в себе эту пагубную страсть ненавидеть своих врагов.     

Ошибочное мнение, волки, шакалы и остальные звери хотят нашей гибели только потому что голодны и им все равно будь армяне мы, или не армяне. (как в анекдоте, сколько наций на свете существует? Ответ две: армяне и неармяне!). В этом и разница между зверьми и азербайджанцами, вернее их агрессивно настроенным большинством.

[Parasiticus]

1 минуту назад, Bondi сказал:

Тико, а проиллюстрируй выделенное примерами, пожалуйста. А то так и умру не увидев таких чудес.

Тико уже приводил ролики украинского тв, посмотрите до конца, а там будет еще куча ссылок на подобные ролики. К Арцаху, к его жителям в большинстве своем, относятся с теплотой.

[Bondi]

2 минуты назад, Parasiticus сказал:

Тико уже приводил ролики украинского тв, посмотрите до конца, а там будет еще куча ссылок на подобные ролики. К Арцаху, к его жителям в большинстве своем, относятся с теплотой.

Речь шла о западном обществе, которое ставит нравственные принципы выше сиюминутной выгоды.

[Эду]

5 минут назад, Parasiticus сказал:

Ошибочное мнение, волки, шакалы и остальные звери хотят нашей гибели только потому что голодны и им все равно будь армяне мы, или не армяне. (как в анекдоте, сколько наций на свете существует? Ответ две: армяне и неармяне!). В этом и разница между зверьми и азербайджанцами, вернее их агрессивно настроенным большинством.

У каждого своё мнение. Во мне их агрессивно настроенное большинство ненависти не вызывает. Эти чувства не по моей натуре.

7 минут назад, Parasiticus сказал:

Тико уже приводил ролики украинского тв, посмотрите до конца, а там будет еще куча ссылок на подобные ролики. К Арцаху, к его жителям в большинстве своем, относятся с теплотой.

При желании можно сейчас привести ролики где турки с теплотой отзываются об Армении. И что из этого следует? 

[Тико]

22 минуты назад, Bondi сказал:

Тико, а проиллюстрируй выделенное примерами, пожалуйста. А то так и умру не увидев таких чудес.

Из тех, что ближе к нам - признание геноцида армян. Как бы пупсы не тужились объяснить его тем, что Запад использует армян или это проделки армянского лобби, на самом деле в этом заслуга гражданского общества - в основном в лице левых и либералов. При том, что и западные политики иногда используют это признание в своих интересах, и армянское лобби работает. В числе других примеров - антивоенные настроения. Они в последние годы возникают не столько потому, что гибнут свои солдаты, сколько потому, что гибнут чужие мирные жители.

У нас в это многие не верят (приписывая для самоутешения другим своим пороки), что на Западе ТОЖЕ народ ничего не решает, на Западе ТОЖЕ все обыватели думают только о выгоде (своей и государственной), забив на нравственные принципы. К счастью для нас это совсем не так: гражданское общество на Западе оказывает на власти огромное влияние, и при этом живет не только хлебом единым - в том числе потому, что хлебом этим уже более-менее сыто.