Конформизм и зомбирование населения

[Ara55]

Какая хорошая тема  !!!

Как всемирно признанный "первый спорщик форума" я с удовлетворением отмечаю, что этот ярлык заработан мною за упорное остаивание своей позиции независимо от количества моих оппонентов.

Все остальные , не подпадающие под ярлык "ярый спорщик" , пусть теперь оправдываются за свой конформизм и зомбированность ))))))

[Эду]

1 час назад, Арарат сказал:

там никто ничего не говорил. В факторе Леминга пятеро встали, а один посмотрел и тоже встал. А потом этот один остался один и продолжал ВСТАВАТЬ!!!!!!!!!

А потом он научил новых входящих делать то же самое. и все вставали!!!!

Арарат! Вот именно на этом примере. Чишт аса, ты бы встал? Ниже Ара привёл себя как пример несостоятельности этой идеи относительно всех или даже большинства. На самом деле, не думаю, что в погромах итд участвует большинство. Даже количество людей на митингах прямо пропорционально силе призыва и это, туда ходит далеко не большинство. Мой вывод такой: люди подвержены зомбированию также как и животные, но сила разума людей служит им противовесом и чем его больше, тем сильней иммунитет к подобному явлению. Что касается конформизма, то это скорее не желание к сопротивлению нежели чем зомби. Конформиста зомбировать нет надобности, он сам по себе примыкает к главенствующей линии какова бы она ни была. 

[SUM]

16 минут назад, Эду сказал:

Арарат! Вот именно на этом примере. Чишт аса, ты бы встал? Ниже Ара привёл себя как пример несостоятельности этой идеи относительно всех или даже большинства. На самом деле, не думаю, что в погромах итд участвует большинство. Даже количество людей на митингах прямо пропорционально силе призыва и это, туда ходит далеко не большинство. Мой вывод такой: люди подвержены зомбированию также как и животные, но сила разума людей служит им противовесом и чем его больше, тем сильней иммунитет к подобному явлению. Что касается конформизма, то это скорее не желание к сопротивлению нежели чем зомби. Конформиста зомбировать нет надобности, он сам по себе примыкает к главенствующей линии какова бы она ни была. 

тут как бы речь не много о другом.

Речь про так называемое "Общественное мнение", т.е. что говорит и думает общество. Это не есть сумма мнений отдельных людей.

 

[Арарат]

9 минут назад, Эду сказал:

Арарат! Вот именно на этом примере. Чишт аса, ты бы встал?

не знаю. может и встал бы, может и нет. зависит от многих факторов. очень многих. то, что человек - мыслящее существо, то верно, но если ты внимательно понаблюдаешь за мимикой паренька в первом ролике, который сказал, что обе пирамидки белые, то заметишь до мельчайших подробностей все его мысли.

очень примечательное наблюдение. не откажи себе в удовольствии, понаблюдай.

парень реально думал.

сначала у него было недоумение:"отвечающий идиот что ли?"

потом замешательство"В чем прикол то?"

потом его посетило объяснение происходящего:"Да это наверное прикол такой (ну или еще какое то объяснение) Его прямо ОЗАРИЛО. Посмотри на 5-53 на его мимику.

и в этот момент он уже решил, как будет отвечать.

Он мыслил. Он нашел объяснение и он сделал решение ответить ТАК ЖЕ! То, что он НЕ дурак и ответ дал ОСОЗНАННО - подтверждается дальнейшей просьбой к нему дать черную пирамидку. Он чуть задумавшись решил идти до конца и сказал, что таковой НЕТ!!!!!!!

он мыслил.

Конечно очень приятно думать, что мы то на такую примитивную удочку не попадемся. Приятно о себе думать приятное. Не приятно себя ощущать мышью лаборантской.. и уж тем более не приятно себя считать вот таким вот стадным животным. Но ничего не попишешь. мы ВСЕ такие. Ара55 в том числе.

[Эду]

Вот как тот парень на чёрное сказал белое, лишь бы не спорить, так и я с вами соглашусь. Будь по вашему и на практике etiam si omnes, ego non есть большое исключение.  

[Арарат]

Только что, Эду сказал:

Вот как тот парень на чёрное сказал белое, лишь бы не спорить, так и я с вами соглашусь. Будь по вашему и на практике etiam si omnes, ego non есть большое исключение.  

исключения есть и они тоже есть в ролике. там другой парень сказал, что видит черное и белое.

Но это ИСКЛЮЧЕНИЯ из общего правила. )))

Это подтверждено опытным путем. Опыты показаны на видео.

[Арарат]

Обрати внимание на выводы психологов о том, что чем больше таких вот "нежелающихспорить", тем больше вероятность построения идеального общества. но если соглашатели ВСЕ - то такое общество проиграет, ибо не способно к развитию.

Чем больше "асоциальных" людей - тем меньше вероятность, ибо такое общество погрязнет в борьбе за лидерство.

 

[Арарат]

вот эти слова:

Цитата

Количество конформистов в популяции — довольно устойчивая величина, это обеспечивает стабильность малых и больших групп и их способность действовать слаженно. Если бы все были конформистами — группа проиграла бы в конкурентной борьбе, не будучи способной вырабатывать новые решения. Если бы их было меньше половины — группа бы разлетелась, сотрясаемая кризисами и борьбой за лидерство. 
Так что от двух третей до трех четвертей — самое оно. 

Конформизм не глупость, не грех, не инфантилизм — просто природная программа. Сопротивляться которой мы можем, конечно, если речь идет не просто о сравнении линий, а о ценностных вещах, но процесс сопротивления вызывает стресс и требует больших затрат психической энергии (не удивительно, что все, кто оказался среди 16 %, сейчас чувствуют себя так, словно все лето таскали тяжести или перенесли отравление). 

 

[Эду]

В общем психологи хотят донести до нас мысль, что имеется в основном три группы лиц:

1. Ведущие - политики, суть - психологи, гипнотизёры, активисты

2. Конформисты - плебс, суть - народ, толпа

3. Оппозиционеры - противники первых за умы вторых.

И гармония в развитии общества напрямую связана с количественным составом каждой из групп. Если так, то я согласен и, в этом случае, выходит не все подвержены влиянию и есть те кто это влияние определяет. Т.е., естественное положение - есть ведущие и есть ведомые. В нашем случае, в этом эксперименте, найдутся те, которые скажут психологу: "ара джан, ни ты, ни мы не знаем какого цвета эти пирамидки. Белые или чёрные неизвестно никому, ибо они выкрашены в этот цвет и будучи не окрашенными не перестают быть пирамидкою))    

[Арарат]

вопрос лишь в том, что эти безусловные личности будут делать, когда .. ну к примеру .. во время погромов. ну или что они будут делать во время революций, бунтов и пр. способны ли они ИЗМЕНИТЬ ситуацию?

что эти люди будут делать, если на станции метро сразу в нескольких местах люди панически начнут разбегаться с криками "террористы, террористы"!

 

[Monica B.]

Все это описано в сказке о платье короля и даже когда люди публично в художественной академии реагируютна Черный квадрат Малевича -ах, сколько экспрессии, какая  игра тонов и контрастов. А иначе следуют санкции - вы ничего не понимаете в искусстве.

Достаточно посмотреть на российские токшоу. Если кто-то не согласен с большинством, на него тут же налетают стаей павианов, включая ведущего - ОБЕ ПИРАМИДКИ БЛЕАТЬ БЕЛЫЕ, ПОНЯТНО?!

[ПРОХОЖИЙ]

Хорошая тема...

Про... то... *что не читал, но осуждаю...*

 

[ПРОХОЖИЙ]

Что то Аннаджан проходит мимо этой темы...

В этой теме она заслуженный мастер спорта...

Анн, эс урес ?

[w i t o]

2004год славный город Арарат. Я купил родителям новый телевизор и к нему антенну польскую решетку. Оглянулся на крыши, вокруг пятиэтажки и на них полно таких антенн. Кабель в блок усилителя У ВСЕХ заходил сверху вниз. А я планировал снизу вверх, так как это предохраняло от попадания дождя внутрь блока на плату, а на качество приема поворот на 180 град влияние не имеет. На какое то время я задумался как подвести антенну: как все, ведь не могут же все 20-30 человек неправильно  кабель завести, или не побояться и сделать по-своему. Решил в итоге, что все дураки, и сделал по-своему. Пока спустился с крыши, меня уже сосед ждал с вопросом, а почему я именно так подвел кабель к антенне. Я обяснил ему свою логику. Сосед послушал, подумал пару секунд , говорит ара па чиштес э асум. 

 

[kanaker]

 

Старый эксперимент 1967 года.

Цитата

Клетка. В ней 5 обезьян. К потолку подвязана связка бананов. Под ними лестница. Проголодавшись, одна из обезьян подошла к лестнице с явными намерениями достать банан. Как только она дотронулась до лестницы, вы открываете кран и из шланга поливаете ВСЕХ обезьян очень холодной водой. Проходит немного времени, и другая обезьяна пытается полакомитЬся бананом. Те же действия с вашей стороны. Третья обезьяна, одурев от голода, пытается достать банан, но остальные хватают ее, не желая холодного душа. А теперь уберите одну обезьяну из клетки и замените ее новой обезьяной. Она сразу же, заметив бананы, пытается их достать. К своему ужасу, она увидела злые морды остальных обезьян, атакующих ее. После третьей попытки она поняла, что достать банан ей не удастся. Теперь уберите из клетки еще одну из первоначальных пяти обезьян и запустите туда новенькую. Как только она попыталась достать банан, все обезьяны дружно атаковали ее, причем та, которую заменили первой еще и с энтузиазмом. И так, постепенно заменяя всех обезьян, вы придете к ситуации, когда в клетке окажутся 5 обезьян, которых водой вообще не поливали, но которые не позволят никому достать банан. Почему? Потому что тут так принято...

 А вообше тема была очень популярна в 60тих.  Самый знаменитый эксперимент Милгрэма, отец основатель этой линии.  Эксперимент широко используется в обьяснении тоталитатизма и в пропаганге против него.