Что хорошо для армянской монополии,хорошо Армении

[Sergey Garayan]

23 часа назад, annajan сказал:

вспомнила про Проктер енд гембл, который быстрее вышел из Армении, чем вошел)) Тоже из-за маркетинга. Хотел измерить наш рынок классическими лекалами))) ага ща)))

Тем лучше для наших монополий, а следовательно для нас))

Изменено 20 сентября 2016 пользователем Sergey Garayan (история изменений)

[Sergey Garayan]

На самом деле наши так называемые монополии, а на деле семейно-чиновничьи артели, имеют направленность на импорт что на самом деле и загибает производителей и естественные об1единения производителей. Одна из самых ,, монополизированных,, стран в Европе это Швеция, но сравнивать монополизационные процессы и их влияние там и здесь...Боже упаси. На самом деле то что называют здесь европейскими монополиями это мегакооперации. Монополия в чистом виде там встречается в специфических отраслях или стратегически важных обработка ртути, обеспечение безопасности и контроля АЭС и т.п. Ну редким исключением могут быть гиганты вытиснившие всех своих конкурентов, но это не просто компании, а как правило ТНК которые вытесняют подобных производителей и на международном рынке. Я думаю совершенно очевидно что не с того конца начали тему обсуждать.

Нам нужны сильные перерабатывающие компании, сильные логистические компании, крупные кооперации всех перечисленных и сырьевых производителей, для выхода на внешние рынки и вытеснение с внутренних рынков импортеров, но...Этого не будет пока ,,монополии,, греют руки от импорта. Несовместимость всех этих процессов помоему очевидна. Я буду брать слово монополия в кавычки при связке с Арменией, так как у нас анархические отнашения , а не рыночные. Ну не может быть полезных монополий и процессов от таких ,,монополий,, как у нас! Не потому, что я пессимист и нытик, а потому что ...Это априори несовместимые процессы.

[Ara55]

7 часов назад, SUM сказал:

Наирит никому нафиг не нужен. Это прошлый век. Там что то сделать не возможно. Все надо строить с нуля и это все не будет иметь ничего общего с тем что было. Значит можно при строитльетсве нового забыть про Наирит и каучук и все начать с начала. 

Все что там есть имеет отрицательную стоимость. Земля, на котором это стоит, дороже будет если все убрать и выбросить на свалку.

Если бы это была устаревшая технология, то китайцы не гонялись бы за ней. Как известно, часть такого же производства наши продали китайцам и оно работает у них.

1 час назад, Sergey Garayan сказал:

На самом деле наши так называемые монополии, а на деле семейно-чиновничьи артели, имеют направленность на импорт что на самом деле и загибает производителей и естественные об1единения производителей. Одна из самых ,, монополизированных,, стран в Европе это Швеция, но сравнивать монополизационные процессы и их влияние там и здесь...Боже упаси. На самом деле то что называют здесь европейскими монополиями это мегакооперации. Монополия в чистом виде там встречается в специфических отраслях или стратегически важных обработка ртути, обеспечение безопасности и контроля АЭС и т.п. Ну редким исключением могут быть гиганты вытиснившие всех своих конкурентов, но это не просто компании, а как правило ТНК которые вытесняют подобных производителей и на международном рынке. Я думаю совершенно очевидно что не с того конца начали тему обсуждать.

Нам нужны сильные перерабатывающие компании, сильные логистические компании, крупные кооперации всех перечисленных и сырьевых производителей, для выхода на внешние рынки и вытеснение с внутренних рынков импортеров, но...Этого не будет пока ,,монополии,, греют руки от импорта. Несовместимость всех этих процессов помоему очевидна. Я буду брать слово монополия в кавычки при связке с Арменией, так как у нас анархические отнашения , а не рыночные. Ну не может быть полезных монополий и процессов от таких ,,монополий,, как у нас! Не потому, что я пессимист и нытик, а потому что ...Это априори несовместимые процессы.

Сергей джан, почитай про корейские чеболи, это были такие же семейно-чиновничьи артели. И именно на их основе Корея достигла своего успеха.

Такая вот априори, дорогой.

Только не говори мне, что наши семейные артели чем то хуже корейских 

[Ara55]

7 часов назад, SUM сказал:

Бренд не  может быть национальным или этническим. Это путь в никуда. Бренды уже отрываются даже от своих юрисдикций, а люди покупают бренд. Бренд или нравится или нет. Не важно, где производят.Не важно это армянский или турецкий или японский. Побеждает бренд.

Можно создать интернет магазин привязанный к бренду, как например AppStore, можно привязать к типу продукции, например  мебельный или обувной, но нельзя привязать к нации.

Сум джан, насчет бренда мне нечего добавить к словам Сергея об "афганском гашише" )))

Но в данном случае если площадку назовешь "Арарат"-ом ведь это только сделает его более узнаваемым, не так ли ?

И еще раз, главное чтобы на площадке армянские товары не потерялись в море других.

Наконец, своя площадка будет хороша еще и тем, что можно будет добавить в нее свои специфические функции(в интересах армянских товаров), которых нет и не может быть в амазонах.

 

[Sergey Garayan]

11 час назад, Ara55 сказал:

Если бы это была устаревшая технология, то китайцы не гонялись бы за ней. Как известно, часть такого же производства наши продали китайцам и оно работает у них.

Сергей джан, почитай про корейские чеболи, это были такие же семейно-чиновничьи артели. И именно на их основе Корея достигла своего успеха.

Такая вот априори, дорогой.

Только не говори мне, что наши семейные артели чем то хуже корейских 

Дайте нам Корею будем развиваться чоболями) Страна с катастрофическим уровнем населения и его убавлением не может развиваться чоболями. Не пойму зачем вы все подгоняете под удобство наших чоболей?)) Уже 13 страниц все обосновывают что данная модель и данное утверзждение для нас губительны, а вы говорите ,,а давайтека всеже...,, нафига нам это?) Или это месиндж администрации президента?) Вы бы производителей послушали Ара. Наши ,,монополии, и производители это практически взаимоисключающие эллементы на данной стадии и думать нам какбы поменять их совесть дранную...ну или жадности поубавить или национальной направленности добавить...Господи...

Изменено 20 сентября 2016 пользователем Sergey Garayan (история изменений)

[Ara55]

7 минут назад, Sergey Garayan сказал:

Дайте нам Корею будем развиваться чоболями) Страна с катастрофическим уровнем населения и его убавлением не может развиваться чоболями. Не пойму зачем вы все подгоняете под удобство наших чоболей?)) Уже 13 страниц все обосновывают что данная модель и данное утверзждение для нас губительны, а вы говорите ,,а давайтека всеже...,, нафига нам это?) Или это месиндж администрации президента?) Вы бы производителей послушали Ара. Наши ,,монополии, и производители это практически взаимоисключающие эллементы на данной стадии и думать нам какбы поменять их совесть дранную...ну или жадности поубавить или национальной направленности добавить...Господи...

Где ты видел в этой теме обоснование, что данная модель для нас губительна ?

Кроме повторения догмы о вреде монополий (еще Маркс писал о монополистической гибели империализма))))), здесь ничего не было.

Кстати, Корея тоже во времена исходных чеболей была в катастрофическом положении, не читал еще ?

[SUM]

 

3 часа назад, Sergey Garayan сказал:

Не согласен. Афганский гаршиш, колумбийская марихуана, карабахский жангялов хац, грузинское пури, и т.д. и т.п. Бренд можно привязать и к нации и к религии и к географической точке и к конкретному человеку или даже событию.

 

38 минут назад, Ara55 сказал:

Сум джан, насчет бренда мне нечего добавить к словам Сергея об "афганском гашише" )))

Но в данном случае если площадку назовешь "Арарат"-ом ведь это только сделает его более узнаваемым, не так ли ?

И еще раз, главное чтобы на площадке армянские товары не потерялись в море других.

Наконец, своя площадка будет хороша еще и тем, что можно будет добавить в нее свои специфические функции(в интересах армянских товаров), которых нет и не может быть в амазонах.

 

Давайте не путать понятия, чтоб дискуссия шла верным путем.

Конечно, есть такое понятие как "место происхождения товара" и это защищается как бренд согласно закону, но только в определенных случаях. Например, французский коньяк или швейцарские часы и т.д. Так как для покупателя это имеет значение.

Здесь, я хотел показать, что при производстве и продаже одинаковых товаров, не привязанных к месту, это место и этническая составляющая не имеет значения. Вот все что вы перечислили, это да. Это конечный список и к этому списку отдельный подход.

Но, все остальное пойдет в общий список. Для армянского коньяка или армянского хачкара это все что мы обсуждаем не нужно точно.

[SUM]

56 минут назад, Ara55 сказал:

Если бы это была устаревшая технология, то китайцы не гонялись бы за ней. Как известно, часть такого же производства наши продали китайцам и оно работает у них.

 

Вспомнил, как в конце 80-х нам все рассказывали про японцев, которые гонятся за армянским мацуном, а мы вот думаем дать им эту технологию или не дать и подождать пока не получим независимость.

Кто такие китайцы? Какая то конкретная фирма? Государство? Они готовы восстановить а мы как девки ломаемся и не даем им этого сделать? 

[Ara55]

11 минуту назад, SUM сказал:

Вспомнил, как в конце 80-х нам все рассказывали про японцев, которые гонятся за армянским мацуном, а мы вот думаем дать им эту технологию или не дать и подождать пока не получим независимость.

Кто такие китайцы? Какая то конкретная фирма? Государство? Они готовы восстановить а мы как девки ломаемся и не даем им этого сделать? 

Разве я сказал, что китайцы хотят восстановить Наирит ?

Наоборот, они взяли у нас технологию и освоили производство у себя. Где именно в Китае не помню, но факт вывоза технологии и оборудования был, хотя участники сделки долго пытались скрыть эти подробности.

Надо понимать, что Наирит это таки крупно-тоннажное производство и оно становится рентабельным лишь с какого-то минимального уровня.

Соответственно такое производство желательно иметь не далеко от потребителей.

А мацун или скорее его ацидофильный компонент "Наринэ" японцы действительно давно купили у нас и давно поят им своих детей, как ты верно заметил еще с 80-х годов.

24 минуты назад, SUM сказал:

Давайте не путать понятия, чтоб дискуссия шла верным путем.

Конечно, есть такое понятие как "место происхождения товара" и это защищается как бренд согласно закону, но только в определенных случаях. Например, французский коньяк или швейцарские часы и т.д. Так как для покупателя это имеет значение.

Здесь, я хотел показать, что при производстве и продаже одинаковых товаров, не привязанных к месту, это место и этническая составляющая не имеет значения. Вот все что вы перечислили, это да. Это конечный список и к этому списку отдельный подход.

Но, все остальное пойдет в общий список. Для армянского коньяка или армянского хачкара это все что мы обсуждаем не нужно точно.

Нет проблем, но именно "армянская обувь" или просто "Масис" - это бренды за которые нам нужно держаться, хотя бы до определенного роста наших производителей.

Этническая составляющая очень важна для нас на первое время, для раскрутки.

Если 3 млн. армян отдают в чужие руки 2 млрд.дооларов в год , то остальные 8 млн. по всему миру отдают свои деньги в чужие руки в десятки раз больше.

Думаю нашему старту эти 20-30 млрд долларов в год будут очень нужны.

Особенно с учетом нашей высокой цены при малознакомом(чужим) качестве.

[cartesius]

11 minutes ago, Ara55 said:

 то остальные 8 млн. по всему миру отдают свои деньги в чужие руки в десятки раз больше.

Вот только не в чужие. Руки, кормящие тебя, чужими быть не могут.

[Ara55]

Только что, cartesius сказал:

Вот только не в чужие. Руки, кормящие тебя, чужими быть не могут.

Все руки, кроме наших армянских ,здесь в этой теме однозначно чужие ))))

Тетев тар, Карт джан )))

[cartesius]

33 minutes ago, Ara55 said:

Все руки, кроме наших армянских ,здесь в этой теме однозначно чужие ))))

Тетев тар, Карт джан )))

Армянские руки хорошо грабят диаспорян, зато родные.

[Ara55]

4 минуты назад, cartesius сказал:

Армянские руки хорошо грабят диаспорян, зато родные.

Мерн уриш е. Чужие руки кормят за доллары, а наши армянские грабят (кормят, поят, прогуливают, удовлетворяют) за те же доллары 

Ара де совсем другое э !!!

[Sergey Garayan]

13 часа назад, Ara55 сказал:

Где ты видел в этой теме обоснование, что данная модель для нас губительна ?

Кроме повторения догмы о вреде монополий (еще Маркс писал о монополистической гибели империализма))))), здесь ничего не было.

Кстати, Корея тоже во времена исходных чеболей была в катастрофическом положении, не читал еще ?

Читайте Ара -не раз обосновывал да хоть в последних постах. Другое дело вы не принимаете этого так как тема-то для вас как для меня карты))

[Ara55]

1 час назад, Sergey Garayan сказал:

Читайте Ара -не раз обосновывал да хоть в последних постах. Другое дело вы не принимаете этого так как тема-то для вас как для меня карты))

Еще раз прочитал твои последние сообщения и снова не вижу в них обоснование "только вреда от монополий".

Может ты за обоснование считаешь изложение своего видения сегодняшней их беспомощности в деле производства ?

Так ведь на то и предлагается помочь им перейти к производству.

Скажешь почему помогать им , а не другим  ?

Отвечаю, помогать следует только успешным и самым крупным (чтобы не распыляться) как это уже сделали в Ю.Корее, успешно сделали кстати.