Что хорошо для армянской монополии,хорошо Армении

[Ara55]

14 часа назад, stephanie S сказал:

как всеми любимые и Ара 55  и нами кролики . Хочу ферму его  мечты  с кормовой базой и всем необходимым. Хочу скооперироваться с такими порядочными людьми . Но не могу позволить себе этой роскоши, потому что в стране нет открытых правил игры,  нет юридической защиты в случае проблем, нет сложенных цивилизованных отношений . Все держится или на честном слове или на покровительстве . Это средние века.  Мой проект останется мечтой,  а Ара 55 будет  в одиночку  бороться со своими проблемами. Вот так вот.

Дело в том, что наши проблемы не решаются такими мелкими проектами.

Нам нужны проекты в тысячи раз большие, чем одна крол.ферма (2 млн.долл), где уже масштаб работы и потока средств подразумевает личную заинтересованность первых лиц.

Т.е. вопрос защиты проекта решается автоматически.

К примеру, даже в зирпичане это сработало когда туда вошел ВР и другие толстосумы вложившиеся в нефтяной проект.

В отличие от зирпичана нам нужен гигант занимающийся комплексом производств. 

[Ara55]

9 часов назад, Bondi сказал:

Вот, Ара, ознакомьтесь и найдите 10 отличий.

Менеджмент в Японии и Юго-Восточной Азии

http://eos.ibi.spb.ru/umk/10_10/5/5_R0_T8.html#8_2

Ознакомился, как и предполагал отличия между корейцами и японцами практически не помешали применению одиноковой схемы (чеболь=дзайбацу).

Какие отличия от них вы видите в армянах ?

Мы тоже традиционно уважаем старших, тоже предпочитаем вести дела с родственниками и друзьями, у нас тоже имеют успех клановые обьединения ... не так ли ?

Чем мы хуже японцев или корейцев ?

[Bondi]

В 3 September 2016 at 07:56, Ara55 сказал:

Ознакомился, как и предполагал отличия между корейцами и японцами практически не помешали применению одиноковой схемы 

Какие отличия от них вы видите в армянах ?

Мы тоже традиционно уважаем старших, тоже предпочитаем вести дела с родственниками и друзьями, у нас тоже имеют успех клановые обьединения ... не так ли ?

Чем мы хуже японцев или корейцев ?

Ара, ну так нельзя. Вы живого японца видели? Похож он поведением на армянина? Армяне и японцы находятся на диаметрально противоположных концах по всем параметрам. Вы делаете свои «заключения» на основании каких-то общих слов, типа «клановость» или «уважение к старшим», которые имеет абсолютно разное наполнение у нас и у японцев. Для понимания этой разницы могу лишь снова порекомендовать книгу Прасола, поскольку не вижу смысла тратить силы на подробный анализ, чтобы вы как всегда проигнорировали суть и уцепились за какие-то малосущественные детали.

А отличий между корейцами и японцами гораздо меньше. Практически все, что можно сказать о японцах в равной мере справедливо и для корейцев.

[Ara55]

Только что, Bondi сказал:

Ара, ну так нельзя. Вы живого японца видели? Похож он поведением на армянина? Армяне и японцы находятся на диаметрально противоположных концах по всем параметрам. Вы делаете свои «заключения» на основании каких-то общих слов, типа «клановость» или «уважение к старшим», которые имеет абсолютно разное наполнение у нас и у японцев. Для понимания этой разницы могу лишь снова порекомендовать книгу Прасола, поскольку не вижу смысла тратить силы на подробный анализ, чтобы вы как всегда проигнорировали суть и уцепились за какие-то малосущественные детали.

А отличий между корейцами и японцами гораздо меньше. Практически все, что можно сказать о японцах в равной мере справедливо и для корейцев.

Видел я японцев очень близко, они примерно год (у меня под носом) передавали свое детище (линию по сборке натриевых ламп) нашим работникам-армянам.

Оказалось они очень довольны армянами в связи с беспроблемным пониманием дела с первого раза и "чисто японским" отношением армян к делу.

На самом деле вы слишком усложняете значение мелких отличий, в то время когда у нас есть уже под рукой интегральный показатель "похожести".

Речь идет об аналогичном явлении как в Японии и Корее, так и в Армении - исключительном успехе клановых образований в бизнесе.

На этом фоне ваш поиск значимых различий выглядит, по меньшей мере, не серьезным.

[Bondi]

8 минут назад, Ara55 сказал:

Видел я японцев очень близко, они примерно год (у меня под носом) передавали свое детище (линию по сборке натриевых ламп) нашим работникам-армянам.

Оказалось они очень довольны армянами в связи с беспроблемным пониманием дела с первого раза и "чисто японским" отношением армян к делу.

На самом деле вы слишком усложняете значение мелких отличий, в то время когда у нас есть уже под рукой интегральный показатель "похожести".

Речь идет об аналогичном явлении как в Японии и Корее, так и в Армении - исключительном успехе клановых образований в бизнесе.

На этом фоне ваш поиск значимых различий выглядит, по меньшей мере, не серьезным.

Вы попались на чисто японскую черту - они никогда не выкажут неудовольстаия или недоумения, чтобы не обидеть. Но откуда вам знать?

Ладно, оставлчю вас наедине с вашими заблуждениями.

[Ara55]

Только что, Bondi сказал:

Вы попались на чисто японскую черту - они никогда не выкажут неудовольстаия или недоумения, чтобы не обидеть. Но откуда вам знать?

Ладно, оставлчю вас наедине с вашими заблуждениями.

Вы даже не представляете насколько искуственно ваше мнение о японцах. Кстати, армянам и не нужно явно показывать недовольство, мы обычно любим иметь дело с неявным, скрытым контекстом и большие доки в этом. Часто придумываем себе на голову негативный(как правило) контекст, которого практически нет.

Но здесь не это главное.

Вы совершенно игнорируете факт успеха клановых бизнес образований как показатель необходимой и достаточной "похожести" .

[moskovskiy]

45 минут назад, Bondi сказал:

Вы попались на чисто японскую черту - они никогда не выкажут неудовольстаия или недоумения, чтобы не обидеть. Но откуда вам знать?

Ладно, оставлчю вас наедине с вашими заблуждениями.

++++

да, японцы они такие японцы ))) 

мне иногда кажется, что если ты встанешь во время переговоров деловых и сходишь в туалет прямо у всех на глазах на столе, то они возможно не выразят свое возмущение ))) но зато, чуть позже, не у всех на глазах, могут просто сделать всем (себе в первую очередь по определению слова) харакири. 

 

 

Изменено 5 сентября 2016 пользователем moskovskiy (история изменений)

[moskovskiy]

...

Изменено 5 сентября 2016 пользователем moskovskiy (история изменений)

[Bondi]

35 минут назад, Ara55 сказал:

Вы даже не представляете насколько искуственно ваше мнение о японцах. Кстати, армянам и не нужно явно показывать недовольство, мы обычно любим иметь дело с неявным, скрытым контекстом и большие доки в этом. Часто придумываем себе на голову негативный(как правило) контекст, которого практически нет.

Но здесь не это главное.

Вы совершенно игнорируете факт успеха клановых бизнес образований как показатель необходимой и достаточной "похожести" .

Никакого успеха у Армении от клановых образований нет

Ара, я скоро начну коллекционировать ваши нелепости. А про японцев, похожих на армян я запомню и буду водить сюда туристов.

Про искусственномть - выше мнение еще одного коллеги

 

[Ara55]

Только что, Bondi сказал:

Никакого успеха у Армении от клановых образований нет

...

Ага и никаких Додов и Грзо тоже. Нам показалось.

[Bondi]

3 минуты назад, Ara55 сказал:

Ага и никаких Додов и Грзо тоже. Нам показалось.

Они-то есть, но где экономическое процветание? Где армянское чудо? Где "знаменитое армянское качество"?

Когда корейский лидер создавал чеболи он ставил целью развитие страны, и поскольку взяток не брал, то требовал от чеболей то, что было выгодно государству. Про нынешние власти Армении такого не скажешь. Так что не в чеболях дело, а повторю - в целеполагании властей.

[SUM]

блин

вы все еще на эту тему спорите.

Не может быть процветание при монополии. Это как дважды два. Это основа мировой экономики. Не понятно, как можно спорить на такие примитивные и очевидные темы.

 Ara тут всех троллит. Не верю, что он не понимает абсурдность этих утверждений.

 

[Ara55]

10 минут назад, Bondi сказал:

Они-то есть, но где экономическое процветание? Где армянское чудо? Где "знаменитое армянское качество"?

Когда корейский лидер создавал чеболи он ставил целью развитие страны, и поскольку взяток не брал, то требовал от чеболей то, что было выгодно государству. Про нынешние власти Армении такого не скажешь. Так что не в чеболях дело, а повторю - в целеполагании властей.

Ну слава богу, а то я уже подумал , что Дод и Грзо только мне показались ))))

Корейский лидер не создавал чеболи, он им условия создавал, насколько я могу судить.

Возможно он поставил в услужение чеболей весь гос.аппарат и бюджет, подробностей не знаю.

Разве я спорю о необходимости целеполагания властей ?

Я лишь предлагаю исследовать их взаимодействие с чеболями, которое привело к такому успеху,  и повторить это в наших условиях.

[Ara55]

19 минут назад, SUM сказал:

блин

вы все еще на эту тему спорите.

Не может быть процветание при монополии. Это как дважды два. Это основа мировой экономики. Не понятно, как можно спорить на такие примитивные и очевидные темы.

 Ara тут всех троллит. Не верю, что он не понимает абсурдность этих утверждений.

Ты хоть помнишь откуда в нас уверенность(знание?) о вредности монополий ?

Вот небольшой абзац из википедии, для освежения памяти :

Цитата

Стадия «империализма» рассматривалась Дж. Гобсоном (1902), В. И. Лениным (1916) и другими применительно к капитализму при сложившемся господстве монополий и финансового капитала, когда происходит экономический раздел мира на сферы интересов международных (транснациональных) корпораций (трестов) и на этой основе разворачивается борьба между ними, в которую вовлекаются и государства.

Про загнивание капитализма учился, помнишь ?

[Bondi]

10 минут назад, Ara55 сказал:

Ну слава богу, а то я уже подумал , что Дод и Грзо только мне показались ))))

Корейский лидер не создавал чеболи, он им условия создавал, насколько я могу судить.

Возможно он поставил в услужение чеболей весь гос.аппарат и бюджет, подробностей не знаю.

Разве я спорю о необходимости целеполагания властей ?

Я лишь предлагаю исследовать их взаимодействие с чеболями, которое привело к такому успеху,  и повторить это в наших условиях.

Корейские власти выбрали несколько компаний и дали им зеленый свет. А взаимоотношения чеболей с властью были чисто деловые, без аффилированности, личной заинтнресованности и прочее. И это ключевой момент. 

Для решения проблем в Армении надо начинать не с поисков модели, а с изменения целеполагания власти. А нынешние испоганят любой чеболь.