Что хорошо для армянской монополии,хорошо Армении

[ПРОХОЖИЙ]

13 минуты назад, Ara55 сказал:

Как мы можем видеть, администрация генерала Пака в экономическом развитии ключевую ставку сделала на централизованное управление.  

Такую же ставку сделала и соседняя Корея... но ей не повезло... с друзьями.... попала в дурную компанию, которой управлял эффективный менеджер, вождь всех времен и народов... и до сих пор остается под ее дурным влиянием... как и Армения щас...

[Ara55]

1 час назад, ПРОХОЖИЙ сказал:

Такую же ставку сделала и соседняя Корея... но ей не повезло... с друзьями.... попала в дурную компанию, которой управлял эффективный менеджер, вождь всех времен и народов... и до сих пор остается под ее дурным влиянием... как и Армения щас...

Ну да, а бесхозность социализма так мелочь, главное иметь денежных друзей.

[stephanie S]

2 часа назад, Ara55 сказал:

Ну да, а бесхозность социализма так мелочь, главное иметь денежных друзей.

   Ара55,   какова  роль  Запада в Сингапурском  чуде?   Опишите,  если можно , тоже по пунктам ( если, конечно же , она там была), . 

[Ara55]

6 минут назад, stephanie S сказал:

   Ара55,   какова  роль  Запада в Сингапурском  чуде?   Опишите,  если можно , тоже по пунктам ( если, конечно же , она там была), . 

Если кратко, то запад там присутствовал своими транснациональными корпорациями, которым оказались очень удобны география Сингапура и порядки установленные диктатором Ли-Куан-Ю.

Их усилиями Сингапур стал торговым и финансовым центром.

Вот шуточная зарисовка ситуации с Сингапуром, она вполне отражает действительность:

Цитата

Сингапурский порт, склады и бухгалтерские офисы надо увеличивать на 20% в год. Тогда было решено превратить Сингапур в фирму по обслуживанию порта, а сингапурцев — в обслуживающий персонал. Взяли «местного» парня, по имени Ли Куан Ю, а вернее — Гарри Ли, выпускник Кембриджа, лондонский юрист, и поставили его «директором порта». Делай, что хочешь, будем выдавать тебе 1% из нашего сундучка, только чтобы порт рос со скоростью 20% в год. А чтобы проще работалось, быстренько отделили Сингапур от Малайзии, обнесли колючей проволокой, всех несогласных стали расстреливать или выселять.

 

[stephanie S]

4 минуты назад, Ara55 сказал:

Если кратко, то запад там присутствовал своими транснациональными корпорациями, которым оказались очень удобны география Сингапура и порядки установленные диктатором Ли-Куан-Ю.

Их усилиями Сингапур стал торговым и финансовым центром.

Вот шуточная зарисовка ситуации с Сингапуром, она вполне отражает действительность:

 

     Спасибо. Итак , все чудеса с подачи Запада . Может нам тоже есть смысл  постараться стать ему привлекательным .  А там ,глядишь, и реформатора найдут , о чем мы все мечтаем. 

[Ara55]

Только что, stephanie S сказал:

     Спасибо. Итак , все чудеса с подачи Запада . Может нам тоже есть смысл  постараться стать ему привлекательным .  А там ,глядишь, и реформатора найдут , о чем мы все мечтаем. 

Чем привлечь ?

География наша - хуже не придумаешь.

Нефти и газа у нас нет.

Американцы предпочитают иметь базу в Турции, англо-саксонцы нацелены на проливы (опять Турция).

Можете предложить что-то на этом уровне ?

[stephanie S]

    Налоговое  поле  - это самое главное,   дешевая  рабочая сила,   банки , стремительно  действующие   защитные  механизмы при решениях хозяйственных споров если  необходимо с  привлечением  западных  специалистов  в специально созданные  юридические структуры  чтобы  не  дожидаться справедливых  решений от неповоротливых  громоздких  коррумпированных   старых  судебных   систем .     

    Все  это  должны  быть  на  уровень  и  не  один  более  привлекательным, чем у всех  соседей по региону . Сделать  все , чтобы а страну  пошли  инвестиции, а также переводились  производства  из- за  низких  налогов . Очень низких .   Восстановить  доверие  инвесторов  тем, что  власть ни  при каких условиях не может вмешиваться в  их  бизнес - деятельность , объявить частную собственность  и ее неприкосновенность  главою угла  .   Сделать все без исключения  правила ведения бизнеса в Армении абсолютно прозрачными . Без единого подводного камня . И безусловная наказуемость за нарушение закона.   

    Вы же понимаете, что все это  и еще многое ,многое другое невозможно  сделать  без  серьезных реформ  в стране.  Ведь ни один человек  в здравом уме не начнет украшение  своего дома,  не построив  прочный фундамент,   крепкие стены  и  крышу .  Мы же стараемся  всего  лишь  залатать  ветхие  места  и так протянуть еще немного. Как так можно жить и  до  каких пор удастся ?   

[Ara55]

6 минут назад, stephanie S сказал:

    Налоговое  поле  - это самое главное,   дешевая  рабочая сила,   банки , стремительно  действующие   защитные  механизмы при решениях хозяйственных споров если  необходимо с  привлечением  западных  специалистов  в специально созданные  юридические структуры  чтобы  не  дожидаться справедливых  решений от неповоротливых  громоздких  коррумпированных   старых  судебных   систем .     

    Все  это  должны  быть  на  уровень  и  не  один  более  привлекательным, чем у всех  соседей по региону . Сделать  все , чтобы а страну  пошли  инвестиции, а также переводились  производства  из- за  низких  налогов . Очень низких .   Восстановить  доверие  инвесторов  тем, что  власть ни  при каких условиях не может вмешиваться в  их  бизнес - деятельность , объявить частную собственность  и ее неприкосновенность  главою угла  .   Сделать все без исключения  правила ведения бизнеса в Армении абсолютно прозрачными . Без единого подводного камня . И безусловная наказуемость за нарушение закона.   

    Вы же понимаете, что все это  и еще многое ,многое другое невозможно  сделать  без  серьезных реформ  в стране.  Ведь ни один человек  в здравом уме не начнет украшение  своего дома,  не построив  прочный фундамент,   крепкие стены  и  крышу .  Мы же стараемся  всего  лишь  залатать  ветхие  места  и так протянуть еще немного. Как так можно жить и  до  каких пор удастся ?   

Ну положим все это у нас есть, предположим говорю.

Спрашивается, какая выгода инвестору вкладывать деньги у нас, если у нас заведомо выходит дороже производить ?

Они, капиталисты, уже перестали искать прибыль от своих вложений ?

Ищут кого посимпатичнее глаза(цвета демократии), чтобы у них вложиться ?

Что за маниловщина засела в нас и никак не выйдет ?

Сколько можно такой херней страдать, извините ради бога !!!!

[stephanie S]

    Как это не выгодно  инвестору  вкладывать деньги,  если он ,этот инвестор, по всему свету только и ищет:  куда бы  ему вложить свой капитал,  но не " за красивые глазки" , а на самых  выгодных  условиях . Вот это  и надо ему предлагать.

   Скажите,  что делают  европейские и американские  капиталы и  в  особенно производства в  дебрях  Африки и Азии -  ищут  там  логистику?  А  них самих  она хромает ?  Все перекрыто , нет  условий для транспортировки ?  Так что же заставляет европейский бизнес закрывать свои мощности у себя в стране,  выбрасывать тысячи людей на улицу  и переводить свои  производства  в  другие  далекие страны . Это не драконовские  налоги  на прибыль случайно ? Это не высокие  стандарты  заработков   Западной Европы?  И  разве  не  покроют  смехотворные  расходы на  транспортировку из  Армении в  Грузию с  лихвой,  да и обеспечат  огромную прибыль  все те выгоды, о  которых я говорила и за которыми охотится весь западный бизнес ?     

    Когда в последний раз наше правительство  приглашало к себе  представителей мировой  бизнес  элиты, чтобы обсудить с ними все возможные проблемы и  дать им свои предложения . Разве мировыми экспертами был  вынесен  вердикт,  что развитие бизнеса в Армении  невозможно  потому  что видишь ли дорога в Россию  и куда бы то не было лежит через Грузию ?  В этом  вся беда ?   А может быть  газ  дорогой  для производств  и  не  хватает  энергомощностей  - так все это вопросы регулируемые.

   Теперь моя очередь удивляться:   что такое Вы себе напридумывали,  что  дает  Вам основание считать,  что  невозможно привлечь иностранный капитал в Армению. С  огромным  удовольствием выслушала бы Вашу точку зрения .       

          

[kanaker]

9 часов назад, Ara55 сказал:

Ну давайте разберемся, что у нас получится "большая компания" или "монополия".

 

Вам бы сперва с определениями разобраться.  У кого какие элементы могут случится уже второй вопрос.  Тезис "Монополии хорошо для развития страны"  вам будет очень сложно доказать, они обычно разрушительны.  В дискуссии "Олигархические структуры типа чобол и керетцу как стимул экспортно нацеленного индустриального развития" у вас больше шансов.  Если же привязывать конкретно к Армении и сегодняшнему постиндустриальному этапу развития, то и там у вас мало шансов.  

[Ara55]

14 часа назад, stephanie S сказал:

    Как это не выгодно  инвестору  вкладывать деньги,  если он ,этот инвестор, по всему свету только и ищет:  куда бы  ему вложить свой капитал,  но не " за красивые глазки" , а на самых  выгодных  условиях . Вот это  и надо ему предлагать.

   Скажите,  что делают  европейские и американские  капиталы и  в  особенно производства в  дебрях  Африки и Азии -  ищут  там  логистику?  А  них самих  она хромает ?  Все перекрыто , нет  условий для транспортировки ?  Так что же заставляет европейский бизнес закрывать свои мощности у себя в стране,  выбрасывать тысячи людей на улицу  и переводить свои  производства  в  другие  далекие страны . Это не драконовские  налоги  на прибыль случайно ? Это не высокие  стандарты  заработков   Западной Европы?  И  разве  не  покроют  смехотворные  расходы на  транспортировку из  Армении в  Грузию с  лихвой,  да и обеспечат  огромную прибыль  все те выгоды, о  которых я говорила и за которыми охотится весь западный бизнес ?     

    Когда в последний раз наше правительство  приглашало к себе  представителей мировой  бизнес  элиты, чтобы обсудить с ними все возможные проблемы и  дать им свои предложения . Разве мировыми экспертами был  вынесен  вердикт,  что развитие бизнеса в Армении  невозможно  потому  что видишь ли дорога в Россию  и куда бы то не было лежит через Грузию ?  В этом  вся беда ?   А может быть  газ  дорогой  для производств  и  не  хватает  энергомощностей  - так все это вопросы регулируемые.

   Теперь моя очередь удивляться:   что такое Вы себе напридумывали,  что  дает  Вам основание считать,  что  невозможно привлечь иностранный капитал в Армению. С  огромным  удовольствием выслушала бы Вашу точку зрения .   

Наверное слышали про камень, который десяток мудрецов не может достать из ямы ? ))))

Давайте ответим на ваши вопросы так сказать от обратного.

Разве в африканских дебрях достигли лучшего уровня демократии , чем в Армении ?

Нет ? А почему капиталист полез в такие не демократические дебри ?

Может потому, что там есть морской порт на оживленной морской трассе и масса безработных(как в Сингапуре) ? Не знаете ?

Все вопросы с плохой логистикой Армении решаемы, надо только товар производить который мал да дорог, можем  сами или мощи не хватит ?

Согласитесь , как правило не хватает мощи .

Для этого не нужен вердикт, достаточно пары лет обьективных наблюдений.

[Ara55]

14 часа назад, kanaker сказал:

Вам бы сперва с определениями разобраться.  У кого какие элементы могут случится уже второй вопрос.  Тезис "Монополии хорошо для развития страны"  вам будет очень сложно доказать, они обычно разрушительны.  В дискуссии "Олигархические структуры типа чобол и керетцу как стимул экспортно нацеленного индустриального развития" у вас больше шансов.  Если же привязывать конкретно к Армении и сегодняшнему постиндустриальному этапу развития, то и там у вас мало шансов.  

Фактически вы призываете меня обмануть аудиторию в благих целях, чтобы не отпугнуть ее от дискуссии одиозным явлением. )))

Давайте подумаем, а если в процессе дискуссии выяснится, что определенные монополистические характеристики насущно необходимы ?

Придется тут же отказаться от идеи в целом , априори считая монополию негодным решением ?

Я полагаю, что правильнее избавлять аудиторию от предрассудков, показывая примерами на практике допустимость некоторых черт монополий для пользы дела.

[Bondi]

2 часа назад, Ara55 сказал:

Фактически вы призываете меня обмануть аудиторию в благих целях, чтобы не отпугнуть ее от дискуссии одиозным явлением. )))

Нет, уважаемый коллега призывает вас воздержаться от обсуждения бессмысленных вопросов.

[Ara55]

6 минут назад, Bondi сказал:

Нет, уважаемый коллега призывает вас воздержаться от обсуждения бессмысленных вопросов.

В то же время уважаемый коллега видит больше шансов в обсуждении структур типа чобол и керетцу, которые вы здесь упорно сводили к монополиям т.е. фактически сводили к "бессмыслице".

Мои просьбы к вам не привлекать термин монополия не помогли, может вы прислушаетесь к уважаемому коллеге ?

Вас устроят структуры типа чобол и керетцу ?

[Bondi]

1 минуту назад, Ara55 сказал:

В то же время уважаемый коллега видит больше шансов в обсуждении структур типа чобол и керетцу, которые вы здесь упорно сводили к монополиям т.е. фактически сводили к "бессмыслице".

Мои просьбы к вам не привлекать термин монополия не помогли, может вы прислушаетесь к уважаемому коллеге ?

Вас устроят структуры типа чобол и керетцу ?

Я сводил?! Это вы заявили, что Самсунг монополист, а я наоборот вам писал, что в Корее есть и другие подобные компании, которые конкурируют друг с другом + мелкие.

Ара, я не намерен вам более отвечать, поскольку вы попросту скатились к перевиранию моих слов.