Перейти к публикации
  • Обсуждение также на телеграм канале

    @OpenarmeniaChannel

Кто виноват и что делать?


Тико

Опрос о причинах армянских проблем и способах их решения  

34 пользователя проголосовало

  1. 1. Кто главная причина проблем Армении?

    • Саргсян и его окружение
    • Олигархи
      0
    • Внешние силы
    • Армяне (их действие и бездействие, ментальность и т.д.)
    • Стечение политических, исторических, географических и прочих обстоятельств
  2. 2. Как можно возродить Армению?

    • Свергнуть нынешнюю власть вооруженным путем
    • Вести индивидуальный террор против чиновников и олигархов
    • Обществу проявлять гражданскую и политическую активность
    • Каждому на своем месте хорошо делать свое дело и никуда не вмешиваться
    • Просто ждать - власть и общество эволюционируют сами собой
      0
    • Никак - все бесполезно
  3. 3. В чем причина неудачи Сасна црер?

    • Плохая организованность, малочисленность и т.д.
    • Отсутствие программы действий, близкой и понятной большинству населения
    • Пассивность населения
    • Избранный способ борьбы
    • Сасна црер свою миссию выполнили


Рекомендованные сообщения

  • OpenArmenia Club

http://www.lragir.am/index.php/rus/0/comments/view/44283

Шимон Перес пристыдил армянскую «элиту»

92-летний Перес говорил о мечте, называя ее основой для становления государственности и развития. Он рассказал об истории создания государства Израиль, о мечте, нехватке природных ресурсов и формировании одного из передовых государств мира почти на пустом месте.

«Мы мечтали о своей земле, но земля, которую мы получили, была вовсе не мечтой.

Все это происходило после Холокоста. Мы поехали туда и не знали, за что взяться», сказал Перес.Что сможет рассказать президент Армении в 92 года?

О какой мечте расскажет армянская «элита»? О чем она мечтала, помимо кебаба?

Кебаб оказался сильнее мечты общества, или же общество мечтает о том же, что и «элита». А это значит, что Армения нуждается в общественной мечте. «Элита» этого не сделает, для нее это опасно. Новая элита должна сформироваться на новой мечте, которая будет сильнее кебаба. 

Աշխարհը մերն է, աշխարհը մերն է:

Հայաստանի ամեն մի հայ

Աշխարհի տերն է:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 403
  • Создано
  • Последний ответ
3 часа назад, Mikasa сказал:

http://www.lragir.am/index.php/rus/0/comments/view/44283

Шимон Перес пристыдил армянскую «элиту»

92-летний Перес говорил о мечте, называя ее основой для становления государственности и развития. Он рассказал об истории создания государства Израиль, о мечте, нехватке природных ресурсов и формировании одного из передовых государств мира почти на пустом месте.

«Мы мечтали о своей земле, но земля, которую мы получили, была вовсе не мечтой.

Все это происходило после Холокоста. Мы поехали туда и не знали, за что взяться», сказал Перес.Что сможет рассказать президент Армении в 92 года?

О какой мечте расскажет армянская «элита»? О чем она мечтала, помимо кебаба?

Кебаб оказался сильнее мечты общества, или же общество мечтает о том же, что и «элита». А это значит, что Армения нуждается в общественной мечте. «Элита» этого не сделает, для нее это опасно. Новая элита должна сформироваться на новой мечте, которая будет сильнее кебаба. 

Не уверен что он это говорил, но полностью согласен.. Идеи или мечты нет.. Карабах - слишком мелко, Геноцид - слишком негативно... Мечта нужна, большая и чистая, пусть даже недостижимая.. На пути к ней будут и свершения и победы.. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Постыдный фрагмент

rus147495849782.JPG Газета «Жоговурд» сообщает, что принадлежащий руководителю фракции РПА Ваграму Багдасаряну ресторан «Вернатун» в Ванадзоре не платит за потребляемый газ. Журналисты обратились к Ваграму Багдасаряну в связи с этим, и он сказал: «У меня нет ресторана, я отдал принадлежащее мне помещение в аренду. Идите и проверьте в соответствующем учреждении».

 

«Но вся проблема в том, что в декларации Багдасаряна нет упоминания о доходах от аренды, есть некие доходы от акций в размере 2,9 млн. драмов. Остается выяснить, почему ресторан работает с привилегиями и правом не платить за газ», пишет газета.

 

Вчера Ваграм Багдасарян, комментируя призыв нового премьера прекратить «примитивное воровство», сказал, что воровство родилось с человечеством, с ним и вымрет. Видимо, тем самым он пытался оправдать это явление, призвав премьера раскрыть конкретные случаи.

 

Цены на газ в Армении покрыты мраком тайны: никто не может членораздельно разъяснить, как газ, который покупается на границе за 150 долларов за 1000 кубов, продают потребителю за 390 долларов.

 

С другой стороны, известно, что газовая отрасль – это своеобразный общак для властной системы – в дома и на объекты высокопоставленных лиц входят «левые» трубы, они не платят за газ, употребленный в быту и бизнесе. Этот газ оформляется как «потери» и включается в тариф, по которому и платят потребители.

 

Об этом в интервью Lragir вполне откровенно признал депутат от РПА Армен Карапетян, который долгое время работал в сфере.

 

Таким образом властная элита обеспечивает себе фору и преференции, а также сверхприбыли.

 

Новый премьер Карен Карапетян заявил о пересмотре тарифов в сфере энергетики. Если раскрыть это воровство, то тарифы можно существенно снизить. 

http://www.lragir.am/print/rus/0/country/print/51216

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 9/21/2016 at 22:50, Гуру сказал:

Не уверен что он это говорил, но полностью согласен.. Идеи или мечты нет.. Карабах - слишком мелко, Геноцид - слишком негативно... Мечта нужна, большая и чистая, пусть даже недостижимая.. На пути к ней будут и свершения и победы.. 

Какая же мечта была у перЕсов ?

Иметь свою землю(ергир) ? Оказалось эта земля и "не мечта вовсе" т.е. ЕЕЧ ?

Пришлось долго бороться чтобы землю сделать мечтой, видимо так.

Подытожив получаем, что мечтой было иметь собственное государство на исторической земле предков. 

А остальное это уже продолжение мечты жить в своем гос-стве, нести ответственность за него.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
В 9/21/2016 at 22:50, Гуру сказал:

Не уверен что он это говорил, но полностью согласен.. Идеи или мечты нет.. Карабах - слишком мелко, Геноцид - слишком негативно... Мечта нужна, большая и чистая, пусть даже недостижимая.. На пути к ней будут и свершения и победы.. 

цовиц цов айабнак Айастан)

Не могу найти раздел "Экономика"...
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
7 часов назад, annajan сказал:

цовиц цов айабнак Айастан)

более реалистично/справедливо

Устранение последствий геноцида и востановление армянского государства на eго исторической территории.  Включает в себя и Карабах, и геноцид и экономическое развитие (косвенно).  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 месяц спустя...
  • OpenArmenia Club

 

Աշխարհը մերն է, աշխարհը մերն է:

Հայաստանի ամեն մի հայ

Աշխարհի տերն է:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
6 часов назад, cartesius сказал:

Лусни вра.

кам нкари вра патиц кахац)) :am_flag:

Не могу найти раздел "Экономика"...
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 hours ago, annajan said:

кам нкари вра патиц кахац)) :am_flag:

Это уже не мечта, это реальность. Мелкая.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 4 месяца спустя...

"Из Еревана и Степанакерта в мой адрес поступали угрозы физической расправы"

http://asekose.am/ru_RU/news/20/244010-iz-erevana-i-stepanakerta-v-moy-adres-postupali-ugrozi-fiziceskoy-raspravi.html

Известный армянский меценат Левон Айрапетян вернул властям правительственную медаль, сказав, что не может принять ее из рук президента. Примечательно, что нынешний руководитель НК Бако Саакян лично участвовал в травле и преследованиях благотворителя...

На днях президент Армении Серж Саргсян и премьер-министр РА Карен Карапетян призвали армянскую диаспору безбоязненно открывать предприятия в Армении и Нагорном Карабахе, делать инвестиции и открывать рабочие места для обездоленных граждан обеих армянских республик.

Инициатива властей Армении, что и говорить, похвальная, если бы не одно "но". Вызывает, по меньшей мере, недоумение тот факт, что с этим призывом армянское руководство обращается опять к многократно ограбленной диаспоре, а не к собственным нуворишам и толстосумам - ведь самые богатые армяне живут в Армении и Нагорном Карабахе, а не за их пределами. По сообщению многочисленных армянских и зарубежных источников, в Армении ныне действуют, как минимум, 5 миллиардеров и 300 миллионеров в долларовом измерении. А по сведениям армянской оппозиции и американской организации Global Financial Integrity, из страны за последние годы незаконно вывезено от 9,8 до 30 миллиардов долларов.

Двух армянских президентов, двух премьер-министров, два правительства, две генпрокуратуры, две СНБ, МВД и прочие госструктуры в Армении и НК не интересует, кто эти люди? Почему они не инвестируют экономику собственной страны? Почему армянские бизнесмены вкладывают, к примеру, 200 миллионов долларов в экономику Грузии, а не в родные армянские предприятия? Почему чиновники из Еревана и Степанакерта вечно клянчат деньги у диаспоры, которая и так помогает исторической Родине всеми доступными и недоступными средствами? Или в своих бездонных карманах пошарить не хочется?

Но даже не в этом проблема.

Еще до этих, изрядно поднадоевших призывов властей армянские бизнесмены разных стран мира активно помогали Армении и НК. Среди них - известный московский бизнесмен и благотворитель Левон Айрапетян, внесший неоценимый вклад в развитие Армении и Карабаха.

Надолго расставшись с живущей в США семьей, забросив все дела в Москве, он вернулся в родное село Ванк Мартакертского района НК, где родился его отец. В ущерб собственному бизнесу Айрапетян открыл сотни рабочих мест для жителей нескольких сел, построив современный деревообрабатывающий комбинат, не имеющий, по сути, аналогов в мире, вложив в это дело несколько миллионов долларов. Известный предприниматель оказал огромнейшую помощь двум армянским республикам и во многих других сферах и готов был расширить эту помощь.

 

Но… Армянские власти с тревогой следили за деятельностью и возрастающей популярностью патриотично настроенного бизнесмена, отличающегося к тому же самостоятельностью мышления и собственной точкой зрения на общественно-политические процессы в республике. Результат произвола властей известен всем: комбинат Айрапетяна был закрыт волевым решением руководства НКР, а сотни простых карабахцев, вновь оказавшись безработными, попросту выброшены на улицу. Сам бизнесмен отбывает сейчас срок в Москве - по весьма и весьма, скажем так, уязвимому и чрезвычайно "загадочному" обвинению.

"И каждый раз, мечтая о свободе, мы строим новую тюрьму". Эта грустная формула русского поэта, выведенная еще задолго до образования РА и НКР, сегодня, увы, стала нормой жизни в обеих армянских республиках. Бросая в тюрьмы собственных граждан, перенесших неописуемые испытания в тяжелейшей войне, подвергая политическим гонениям тысячи своих соотечественников и уничтожая хрупкие ростки демократического общества, власти РА и НК начали борьбу и с независимыми бизнесменами, пытающимися по мере сил облегчить тяжкую долю своего народа. Пример с Левоном Айрапетяном, решившим вернуть армянским властям присужденную ему правительственную медаль, - ярчайшее подтверждение сказанному.

До ареста бизнесмен дал эксклюзивное интервью Ваграму Агаджаняну – главному редактору независимой армянской газеты "Третья Сила Плюс" ("ТСП"), закрытой усилиями властей Армении и их иностранных хозяев. Существует мнение, что известного мецената арестовали по просьбе армянских властей. В приватных беседах с Агаджаняном бизнесмен сказал, что, цитируем, "из Еревана и Степанакерта в мой адрес поступали угрозы физической расправы, в чем армянские власти, видимо, большие специалисты". И самое любопытное - нынешний руководитель НК Бако Саакян лично участвовал в травле и преследованиях благотворителя...

По мнению многих наблюдателей, одна из главных причин ареста Л. Айрапетяна заключается в следующем: армянский меценат наглядно показал и доказал, что даже один состоятельный бизнесмен в силах вывести Карабах из тяжелейшего экономического кризиса, в котором вторая армянская республика пребывает по сей день. И причины этого кризиса следует искать не только и не столько в незавершенной войне с Азербайджаном, сколько в криминальных методах госуправления армянских властей, открыто поддерживаемых некоторыми центрами силы.

Примечательно и то, что и арест бизнесмена, и криминальное, как говорится, с головы до ног закрытие армянской газеты "Третья Сила Плюс", было поручено ФСБ России. Во всяком случае, все сбережения армянского издания были украдены подполковником ФСБ В. Поздышевым. ФСБ наказала своего сотрудника за это воровство, но деньги армянским журналистам возвращать не спешит, в результате чего газета вынуждена была приостановить свою деятельность.

Вниманию читателей представляем интервью армянского бизнесмена главному редактору "ТСП" Ваграму Агаджаняну с незначительными сокращениями (г-н Айрапетян сообщил редактору незаконно закрытой газеты немало сенсационных подробностей о взаимоотношениях представителей властей Армении, НК и России).

***

 

ЛЕВОН АЙРАПЕТЯН: "Я НЕ МОГУ ПРИНЯТЬ МЕДАЛЬ ИЗ РУК ПРЕЗИДЕНТА КАРАБАХА"

- Левон Гургенович, Вас воспринимали как бизнесмена, если и не обласканного властями, то не очень удаленного от них. Более того, решением руководства НКР Вы были награждены правительственной медалью "Благодарность", которую позже вернули властям. Что случилось, в чем причина конфликта?

- Действительно, я принял решение расстаться с этой медалью. Я очень уважаю медали Нагорного Карабаха, потому что отношусь с уважением к его героическому народу. Но я не могу принять ее из рук президента. Пусть карабахский народ простит меня за это.

Причин конфликта, как мне представляется, три. Первая - это деятельность моего предприятия "ТА ВАНК ЛЕС", которая привнесла элементы цивилизованного бизнеса в криминально-полуфеодальную действительность Карабаха, что само по себе не могло остаться незамеченным тоталитарным режимом республики. Такой диссонанс не прощается. Второй причиной является сам факт существования процветающего предприятия в условиях общей стагнации и паралича экономики НКР. На этом фоне власти воспринимаются населением, мягко говоря, не с выигрышной стороны. Но самой основной причиной является то, что я отказался поддержать на выборах бывшего президента НКР (Аркадия Гукасяна – В.А.), несмотря на то, что он сам обратился ко мне с такого рода просьбой. Тот, кто знаком с мстительной натурой руководителя Карабаха, должен понять причины политической кампании, развернутой против меня силовыми органами НКР.

Что же касается нашего комбината, то мы были оштрафованы налоговой инспекцией НКР, которая за год трижды посетила нас. Естественно, ничего не обнаружила, никаких обвинений не предъявила. До выборов нам даже предлагали сырье (лес), хотя в целом держали на голодном пайке. После выборов к нам уже явились с оружием в руках, осуществили вооруженный захват предприятия со всеми вытекающими отсюда последствиями. Не надо обладать особой прозорливостью, чтобы понять: налоговая инспекция выполняет политический заказ руководства НКР.

Это говорит о том, что у президента мало опыта. Понимаете, родился и вырос в Карабахе, жил все время в провинциальной глуши, не повидал света, не общался со сведущими людьми, поэтому и совершает такие глупые поступки.

Сразу после выборов, буквально через три-четыре дня, на комбинат в мое отсутствие явились вооруженные силовики и без спроса, не предъявив каких- либо документов, захватили все, что нашли. Работники моего комбината позвонили мне в США и рассказали о произошедшем. Известно, что по законодательству представители силовых структур не имели права врываться на частное предприятие. Они должны были заблаговременно предупредить руководство комбината, спросить у него разрешения и, получив, скажем, отрицательный ответ, могли действовать согласно постановлениям суда, чего не было сделано.

Сейчас в НКР из-за нашего дела приняли новый закон, позволяющий налоговой инспекции совершать подобный разбой без судебного решения. Я нахожусь в каком-то театре абсурда, где идет грубо срежиссированный спектакль с неизвестным для руководства Карабаха результатом. Нам этот результат известен: если они победят, то разрушится современнейшие инвестиционное предприятие. Примечательно, что в ходе предвыборной кампании президента НКР демонстрировались старые кадры открытия и посещения им комбината с одной лишь целью: вон, дескать, какой я молодец, привлек инвестиции в экономику Республики.

За долгий период активной благотворительной помощи Карабаху я невольно изучил феномен этих людей. В годы карабахского движения, к которому я имел непосредственное отношение, проживая в Москве, я боролся за интересы Карабаха, неоднократно прилетал в годы войны в Нагорный Карабах (руководство НКР прекрасно осведомлено об этом). Но участвовать во всей этой их примитивной возне я не хотел.

Выборы прошли, и деградация общественной жизни Нагорного Карабаха продолжается. Кто в выигрыше? Та группа деятелей, чье обогащение будет продолжаться еще пять лет, если не произойдет что-то экстраординарное. Выборы в НКР нельзя назвать справедливыми и честными, потому что таковыми они не были. В течение года был отмобилизован весь административный ресурс, все силовые ведомства, особенно армия, которая обычно по приказу приносит самый большой пакет голосов. За много месяцев до выборов шло тотальное оболванивание населения в пользу только одного кандидата. Поэтому выборы не могут считаться справедливыми. Когда мне говорили из Москвы, Франции, что надо поддержать известного кандидата от власти, я не мог понять одного: а почему собственно только его, может, есть другой, более достойный кандидат? Тем более что за весь период своей ничем не примечательной деятельности похвастаться ему особо нечем.

Будучи в тяжелом социально-экономическом положении, народ Карабаха подвергнут сегодня тотальному зомбированию. Крепостное состояние и бесправие - естественное нынче положение дел в НКР. Проанализировав ситуацию, я пришел к выводу, что в Карабахе произошла узурпация власти через формально организованные выборы. Осуществлена она людьми, которые не способны руководить республикой. Грабить богатых - это преступление, но если грабят нищих - это чудовищно безнравственное преступление вдвойне.

- Почему Вы не высказали свое мнение до выборов?

- Уважаемые в РА и НКР деятели, которые в течение года до выборов формировали во мне очень негативное мнение о кандидате от власти, вдруг, за 2 месяца до выборов, стали убеждать меня в высшей политической целесообразности его избрания на посту президента. И даже назвали цифру - 89%. Мне кажется, что справедливость была принесена в жертву той самой пресловутой политической целесообразности.

Печальный итог этой целесообразности на лицо - тотальный режим. Почему президента НКР так усиленно охраняют, а его дворец похож на крепость среди лачуг? Чего он так боится? Народа? Случайного булыжника? Руководители подобного ранга должны понять: самое дорогое, что есть у человека - это репутация. Это такой политический капитал, который позволит ему, уйдя на пенсию, спокойно выходить на улицу, и не таясь, смотреть людям в глаза. Хочу предупредить наших руководителей: опомнитесь, ребята, ошибочный курс, нацеленный на обнищание и оглупление народа, может, конечно, замедлить процесс нарастающего недовольства, но не может предотвратить нарастающий взрыв, который произойдет рано или поздно.

- Вы вступили в борьбу с режимом, для которого не писаны не только общепринятые международные нормы, но и собственные законы. Вас не беспокоит перспектива противостояния президентскому клану, поддерживаемому официальным Ереваном?

- Я прекрасно осознаю все трудности противостояния с президентом и его компанией, со всеми их МВД, КГБ, налоговой инспекцией и прочими силовиками. Понимаю, что они могут сделать с независимым бизнесменом, в адрес которого из Степанакерта приходят завуалированные угрозы физического устранения, в чем власти предержащие в НКР, видимо, большие специалисты.

Все необходимые меры мной уже приняты, исходя из моих возможностей, интересов защиты безопасности моей семьи. Я уже связался со своими адвокатами в России и США, а так же с соответствующими структурами правительства США и Евросоюза. Я являюсь резидентом этих стран, и в их обязанности входит защита моей жизни и чести, равно как жизни и чести моей семьи. А вся информация, подтверждающая угрозы из НКР, имеется и продолжает накапливаться. Но отступать я не намерен, может, мои действия приблизят Карабах к статусу правового и независимого государства.

P.S. Когда материал был готов к опубликованию, из Степанакерта поступила информация, о том, что незаконные действия властей Карабаха против Левона Айрапетяна вызвали массовое возмущение населения, особенно сельчан Мартакерского района. Дело дошло до того, что сотни жителей села Ванк потребовали объяснения у власть предержащих. По последним сведениям, силовики и премьер-министр НКР приступили к пропагандистско-силовой обработке протестующих крестьян. Одновременно силовые структуры Армении по просьбе коллег в НКР приступили к давлению на представителей комбината Айрапетяна в Ереване.

Вел интервью Ваграм АГАДЖАНЯН

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Как всегда толпу зовут на бунт за томящихся в застенках .

Потом приходят к власти томящиеся и начинают искать врагов народа мешающих нашему ходу в светлое будущее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Ara55 сказал:

Как всегда толпу зовут на бунт за томящихся в застенках .

Потом приходят к власти томящиеся и начинают искать врагов народа мешающих нашему ходу в светлое будущее.

судя по всему именно тот случай

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
13 часа назад, cartesius сказал:

Вел интервью Ваграм АГАДЖАНЯН

Всей правды, конечно, не знаю, но одна мне известна. Левон поставил деревообрабатывающее предприятие по производству в основном паркета из особо ценных пород древесины. Паркет товарищ укладывал и в Кремле, и многочисленной чиновничьей братии. Не знаю, кто позволил такое предприятие в Арцахе, но тот кто позволил, мог и не знать, но сам бизнесмен прекрасно осведомлён о ценности и редкости именно нашей древесени, - черешни, ореха, каштана итд. На юге России вырубка этих массивов запрещена и если ведётся, то только незаконно. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.


  • Наш выбор

    • Наверно многие заметили, что в популярных темах, одна из них "Межнациональные браки", дискуссии вокруг армянских традиций в значительной мере далеки от обсуждаемого предмета. Поэтому решил посвятить эту тему к вопросам связанные с армянами и Арменией с помощью вопросов и ответов. Правила - кто отвечает на вопрос или отгадает загадку первым, предлагает свой вопрос или загадку. Они могут быть простыми, сложными, занимательными, важно что были связаны с Арменией и армянами.
      С вашего позволения предлагаю первую загадку. Будьте внимательны, вопрос легкий, из армянских традиций, забитая в последние десятилетия, хотя кое где на юге востоке Армении сохранилась до сих пор.
      Когда режутся первые зубы у ребенка, - у армян это называется атамнаhатик, атам в переводе на русский зуб, а hатик - зерно, - то во время атамнаhатика родные устраивают праздник с угощениями, варят коркот из зерен пшеницы, перемешивают с кишмишом, фасолью, горохом, орехом, мелко колотым сахаром и посыпают этой смесью голову ребенка. Потом кладут перед ребенком предметы и загадывают. Вопрос: какие предметы кладут перед ребенком и что загадывают?    
      • 295 ответов
  • Сейчас в сети   1 пользователь, 0 анонимных, 1 гость (Полный список)

  • День рождения сегодня

  • Сейчас в сети

    1 гость
    VREZH
  • Сейчас на странице

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Сейчас на странице

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×
×
  • Создать...