Кто виноват и что делать?

[SUM]

3 минуты назад, Mikasa сказал:

Если не все азербайджанцы, значит среди азеров есть армяне и неармяне. Среди турок тоже намешаны. Так кто же это турки, армяне, греки, курды, ассирийцы и азера и что такое это алтайское, которое есть, но в турках почти не осталось, если нет наций? Нет наций - нет смеси.

А кто сказал что нет наций?

нации, это прежде всего культура, обычаи, а не генетика и наследственность.

[Mikasa]

5 минут назад, Bondi сказал:

Для начала надо описать новый вид внешне  Для биолога грузия и армения это два муравейника одного вида муравьев. Собственно, все люди принадлежат к одному виду. Все культурные надстройки очень легко модифицируются и зависят от окружения.

Про языки я частично написал выше. Еще одна причина разделения языков это географическая изолированность, которая все больше исчезает.

Это хорошо, что вы употребили выражение "Для начала ".) Мы с грузинами и ассирийцами жили рядом, но даже к одной группе не относимся. А с европейцами жили разделённо тысячелетия, а языковая группа та же.

[SUM]

1 минуту назад, Mikasa сказал:

Ну то что прошлое определяет будущее думала не придётся доказывать. Вы ж сами говорили про армян, что "всё это следствие отсуствия государственности долгое время". Инопланетянин посмотрев на наш путь тоже придёт к такому выводу.

В современном мире это нивелируется. Большинство информации, которое получает человек в течении своей жизни, это уже далеко не рассказы бабушек и дедушек а том как они жили и что делали. В современном информационном мире, ежедневно человек получает огромное количество информации, которое является основой для формирования его мировозрение. 

[Арарат]

Только что, Mikasa сказал:

Если не все азербайджанцы, значит среди азеров есть армяне и неармяне. Среди турок тоже намешаны. Так кто же это турки, армяне, греки, курды, ассирийцы и азера и что такое это алтайское, которое есть, но в турках почти не осталось, если нет наций? Нет наций - нет смеси.

отличительной чертой, одной из основных признаков, определяющих НАЦИЮ является язык и СУБЪЕКТИВНОЕ отношение принадлежности индивида к той или иной нации. Другими словами, принадлежность к той или иной нации определяет САМ ИНДИВИД. Так как ему заблагороссудится.

Генетика же определяет принадлежность индивида к чему угодно, в том числе и к рассе и к роду и племени.

Но генетика - это все хорошо, но сколько ты турку не говори, что он генетически грек, он от этого турком быть НЕ перестанет.

Микаса, представь себе, что генетический анализ определил, что ты на самом деле курдка или персидка. Ты перестанешь считать себя армянкой или просто сочтешь анализ интересной инфой, не влияющей на твое восприятие тебя в этом мире?

[Bondi]

13 минуты назад, Mikasa сказал:

Это хорошо, что вы употребили выражение "Для начала ".) Мы с грузинами и ассирийцами жили рядом, но даже к одной группе не относимся. А с европейцами жили разделённо тысячелетия, а языковая группа та же.

На данный момент это так, но все меняется. 

Кстати несмотря на все тысячелетия сейчас мы пишем на славянском языке. А на каком будут писпть наши внуки? Мой сын, например, частенько говорит "эвхаристо" вместо спасибо, не в шутку, а так, между делом. А мы всего-то пару недель были в Греции. Через компьютер к нему тоже прилипла масса иностранных слов. Очевидно, что дети вырастут совсем непохожими на нас, и дальше - больше.

[Sigo]

3 часа назад, annajan сказал:

при этом, современный армянин в целом больше похож на современного турка, чем армянин Ванадзора-2016 похож на армянина Гавара-2016.  

В целом похож на какого турка,из Стамбула,Трабзона или Диярбакыра?

[Mikasa]

47 минут назад, SUM сказал:

В современном мире это нивелируется. Большинство информации, которое получает человек в течении своей жизни, это уже далеко не рассказы бабушек и дедушек а том как они жили и что делали. В современном информационном мире, ежедневно человек получает огромное количество информации, которое является основой для формирования его мировозрение. 

Тогда почему все живут и думают по-разному?

[Mikasa]

42 минуты назад, Bondi сказал:

На данный момент это так, но все меняется. 

Кстати несмотря на все тысячелетия сейчас мы пишем на славянском языке. А на каком будут писпть наши внуки? Мой сын, например, частенько говорит "эвхаристо" вместо спасибо, не в шутку, а так, между делом. А мы всего-то пару недель были в Греции. Через компьютер к нему тоже прилипла масса иностранных слов. Очевидно, что дети вырастут совсем непохожими на нас, и дальше - больше.

Конечно всё меняется, но у каждого оно будет меняться по-разному. У каждого индивида, у каждого этноса, у каждой расы.

[SUM]

6 минут назад, Mikasa сказал:

Тогда почему все живут и думают по-разному?

почему ты решила что ВСЕ живут и думают по разному?

жители мегаполисов на разных континентах думают и живут почти одинаково. Жители глухих сел, пока что сохранили традиции и жизнь у них отличается даже в пределах одной страны.

Плюс ко всему, на это влияет уровень экономического развития местности, уровень полученного образования, климат и пр. Сильно влияние традиций, адатов и разных табу, нужных и ненужных.

[SUM]

5 минут назад, Mikasa сказал:

Конечно всё меняется, но у каждого оно будет меняться по-разному. У каждого индивида, у каждого этноса, у каждой расы.

ну с этносом еще можно подискутировать. А расы причем тут?

[Mikasa]

54 минуты назад, Арарат сказал:

отличительной чертой, одной из основных признаков, определяющих НАЦИЮ является язык и СУБЪЕКТИВНОЕ отношение принадлежности индивида к той или иной нации. Другими словами, принадлежность к той или иной нации определяет САМ ИНДИВИД. Так как ему заблагороссудится.

Генетика же определяет принадлежность индивида к чему угодно, в том числе и к рассе и к роду и племени.

Но генетика - это все хорошо, но сколько ты турку не говори, что он генетически грек, он от этого турком быть НЕ перестанет.

Микаса, представь себе, что генетический анализ определил, что ты на самом деле курдка или персидка. Ты перестанешь считать себя армянкой или просто сочтешь анализ интересной инфой, не влияющей на твое восприятие тебя в этом мире?

Арарат, речь шла о том, что армянин отличается от китайца. То бишь существуют генетические различия. Именно по ним определят, что я персиянка даже если считаю себя армянкой, ведь поведенчески и ментально не различат. Вот и Сум гворит, что нет нацпризнаков на генетическом уровне, но! при этом азербайджанец и армянин генетически ближе чем север и юг российского этноса. Раз есть ближе и дальше - значит есть различие и определение: "это тот тип к которому относятся азербайджанцы и армяне". Об этом речь. Есть фактическая материальная(из материи) генетическая база, к которой прибегают, чтобы доказать, что её нет.

 

[Bondi]

4 минуты назад, Mikasa сказал:

Конечно всё меняется, но у каждого оно будет меняться по-разному. У каждого индивида, у каждого этноса, у каждой расы.

Я бы сказал в разное время. Но технологии, которые нас меняют - одни, и рано или поздно проникнут повсюду. Интернет, мобильная связь, транспортная доступность и мобильность - все это, скажем так, достояние всех землян.

[Mikasa]

9 минут назад, SUM сказал:

ну с этносом еще можно подискутировать. А расы причем тут?

Это метод математической индукции: если утверждение верно для индивидумов - самый низкий уровень и для рас - верхний уровень, то верен для всех промежуточных уровней. Для каждого отдельно не дискутируется.

[Mikasa]

1 час назад, SUM сказал:

А кто сказал что нет наций?

нации, это прежде всего культура, обычаи, а не генетика и наследственность.

Так вы имели ввиду смесь обычаев и культур. Тогда не соглашусь, что русский юга и севера отличается меньше чем азер и армянин. Мощный плюс в их пользу - один язык, абсолютно одна культура, не смесь, одна история и одно гос-во всегда. Есть у нас с азерами всё это?

[SUM]

Только что, Mikasa сказал:

Так вы имели ввиду смесь обычаев и культур. Тогда не соглашусь, что русский юга и севера отличается меньше чем азер и армянин. Мощный плюс в их пользу - один язык, абсолютно одна культура, не смесь, одна история и одно гос-во всегда. Есть у нас с азерами всё это?

нет

я имел ввиду генетически 

культурологически они почти не отличаются