Кто виноват и что делать?

[SUM]

7 минут назад, annajan сказал:

хоть 24 часа в сутки слушай Шопена, он для тебя все равно не будет родным. Родным для тебя будет то, что поется и рассказывается мамой и бабушкой, на их языке, пословицы-поговорки на родном языке, образы героев родных сказок-эпосов. А чужое, даже с глобализацией, все ранво останется общим. Не своим.

Уже только язык, на котором чел говорил с детства, оказывает непоправимое воздействие на все, что он будет делать и думать дальше, а тут герои, образы.

Посмотрите на образы героев наших романов, книг, фильмов, сказок. 

извини, но не так это.

мама и бабушка могут рассказывать и немецкие сказки. Они уже с ними знакомы, не то что раньше. Образы героев везде очень похожи. С детства ребенк приобщается также к западному кинематографу, читает книги зарубежных авторов, в том числе сказки и стихи. Путешествует по разным странам, катается на аттракционах Диснейленда, смотрит мультики Диснея, общается со сверстниками в других странах. Национальное постепенно нивелируется. Тебе это почему то не нравится, но это так.

прошли те времена, когда нации и народности существовали в замкнутом пространстве, когда человек за всю свою жизнь не выезжал за пределы своей страны и некоторые даже никогда не видели людей разговаривающих на другом  языке.

 

[Sigo]

55 минут назад, annajan сказал:

я не забываю. И я стою на своем мнении. Назовите примеры -контраргументы. 

Аннаджан,не проще ли сказать,что ты не владеешь темой,не знаешь,а не голословно утверждать что кот там что то наплакал.Ты забыла как облажалась со странами пост совка,когда заявляла мол назовите страны кроме Армении,где сменилось 3 президента и которые не потеряли территории.Хоть бы потом сказала бы,что пардон не знала,не учла....забыла наконец.Почему ты решила,что сейчас тебе должны проводить ликбез.Если будет просьба,мол я не знаю,подскажите пожалуйста,тогда нет вопросов,но вот помогать тем,кто не в теме и голословно утверждает,это не ко мне.

 

[SUM]

14 минуты назад, annajan сказал:

 

Уже только язык, на котором чел говорил с детства, оказывает непоправимое воздействие на все, что он будет делать и думать дальше, а тут герои, образы.

 

Даже языки, постепенно принимают единую форму. У молодежи, в лексиконе разговорного языка до 10% иностранных слов, тех самых, что понятны во всех других странах.

Языковая "музыка" также становится близка друг к другу.

[annajan]

20 часов назад, SUM сказал:

извини, но не так это.

мама и бабушка могут рассказывать и немецкие сказки. Они уже с ними знакомы, не то что раньше. Образы героев везде очень похожи. С детства ребенк приобщается также к западному кинематографу, читает книги зарубежных авторов, в том числе сказки и стихи. Путешествует по разным странам, катается на аттракционах Диснейленда, смотрит мультики Диснея, общается со сверстниками в других странах. Национальное постепенно нивелируется. Тебе это почему то не нравится, но это так.

прошли те времена, когда нации и народности существовали в замкнутом пространстве, когда человек за всю свою жизнь не выезжал за пределы своей страны и некоторые даже никогда не видели людей разговаривающих на другом  языке.

 

уж не хотите ли сказать, Сум, что в случае полной глобализации везде во всем мире будут все одинаково мыслить и китайцы перестанут отличаться от англичан ментально?

Мне это не не нравится, я просто знаю, что такого не могет быть. Центробежные силы всегда нивелируются центростремительными. Физика-с. 

Нужно будет- будет новый "Вавилон", но все равно не будет все обще, все едино, все глобально. 

[SUM]

54 минуты назад, annajan сказал:

уж не хотите ли сказать, Сум, что в случае полной глобализации везде во всем мире будут все одинаково мыслить и китайцы перестанут отличаться от англичан ментально?

Мне это не не нравится, я просто знаю, что такого не могет быть. Центробежные силы всегда нивелируются центростремительными. Физика-с. 

Нужно будет- будет новый "Вавилон", но все равно не будет все обще, все едино, все глобально. 

конечно, не будет все обще.

Но, деление будет не по этнике, а по другим параметрам.

Этническое деление слишком примитивно. Будут совершенно другие центры притяжения.

[Mikasa]

1 час назад, SUM сказал:

конечно, не будет все обще.

Но, деление будет не по этнике, а по другим параметрам.

Этническое деление слишком примитивно. Будут совершенно другие центры притяжения.

Этническое деление также примитивно как и всё базовое, но против этого не пойти. Как формируются и закрепляются внешние признаки и конструкция так и внутренние, хоть и невидимые. Идентификация заложена в человеке она и формирует отдельные группы из начального геноматериала и пока все попытки уничтожить эти границы и свести обратно к беликой массе оканчивались неудачно. Примитив устойчив потому что неделим.

[Bondi]

10 минут назад, Mikasa сказал:

Этническое деление также примитивно как и всё базовое, но против этого не пойти. Как формируются и закрепляются внешние признаки и конструкция так и внутренние, хоть и невидимые. Идентификация заложена в человеке она и формирует отдельные группы из начального геноматериала и пока все попытки уничтожить эти границы и свести обратно к беликой массе оканчивались неудачно. Примитив устойчив потому что неделим.

Когда обнаружат внеземые цивилизации все мы станем Землянами.  Это будет новое качество интеграции и самосознания.

Но и до этого уже ясно, в какую сторону движется мир. Уверен, что нас ждет унификация и стирание границ, исчезновение этносов и прочее. Где-то это уже воплотилось, кто-то отстает, но в итоге все там будем. Слава богу я этого не застану.

 

[SUM]

28 минут назад, Mikasa сказал:

Этническое деление также примитивно как и всё базовое, но против этого не пойти. Как формируются и закрепляются внешние признаки и конструкция так и внутренние, хоть и невидимые. Идентификация заложена в человеке она и формирует отдельные группы из начального геноматериала и пока все попытки уничтожить эти границы и свести обратно к беликой массе оканчивались неудачно. Примитив устойчив потому что неделим.

На счет геноматериала не уверен. Это все пока что догадки и не подтверждены наукой. Более того, в современном мире, на культуру человека, по крайней мере в развитых странах, влияет не только этническая составляющая, и еще другая большая группа факторов.

 

[SUM]

Очень крамольная мысль, но придется ее тоже принять:

Современный армянин больше похож на современного турка, чем на армянина начала 20-го века. 

А если уйти поглубже в историю, то там будет еще интереснее.

[Bondi]

3 минуты назад, SUM сказал:

Очень крамольная мысль, но придется ее тоже принять:

Современный армянин больше похож на современного турка, чем на армянина начала 20-го века. 

А если уйти поглубже в историю, то там будет еще интереснее.

Похож внешне или поведенчески?

[SUM]

12 минуты назад, Bondi сказал:

Похож внешне или поведенчески?

поведенчески

 

это кстати не только к туркам относится ))

можно также привести пример с жителем Ирана, Греции или Германии.

 

[Bondi]

20 минут назад, SUM сказал:

поведенчески

это кстати не только к туркам относится ))

можно также привести пример с жителем Ирана, Греции или Германии.

Интересно. По каким признакам это формализуется?

[annajan]

2 часа назад, SUM сказал:

конечно, не будет все обще.

Но, деление будет не по этнике, а по другим параметрам.

Этническое деление слишком примитивно. Будут совершенно другие центры притяжения.

ок, согласна поменять название "этническое/национальное" на другое- суть остается прежней. Армяне будут отличаться от грузин. Чем-то. Всегда. 

[annajan]

1 час назад, SUM сказал:

Очень крамольная мысль, но придется ее тоже принять:

Современный армянин больше похож на современного турка, чем на армянина начала 20-го века. 

А если уйти поглубже в историю, то там будет еще интереснее.

при этом, современный армянин в целом больше похож на современного турка, чем армянин Ванадзора-2016 похож на армянина Гавара-2016.  

[annajan]

Если армянин не будет отличаться ничем от грузина, китайца и русского, тогда не будет Армении и армян, и вообще тему можно закрыть.

Но. Если он будет все же чем-то отличаться, значит нужно внимательно посмотреть на все то, ЧЕМ и ПОЧЕМУ. И понять, оно все нам нужно, или нужно другое, чем бы мы смогли отличиться.