BREXIT: причины и последствия

[luc]

Я думаю, что если бы какие-то силы в Европе сами не хотели (постепенного) развала/реорганизации ЕС, то референдума в ВБ как такового вообще бы не было.

[Cepnyc]

2 часа назад, Monica B. сказал:

население Якутии составляет составляет 0,7% от населения России.

Большая часть нефтяных месторождений ЮК в Шотландии....

Я помню когда были страсти по референдуму об отделении Шотландии, писали, что многие шотландцы не довольны тем, что их налоги в основном уходят в Лондон, который распределяет их, и в конце шотландцам ничего практически не попадает.

[Cepnyc]

4 часа назад, luc сказал:

Я думаю, что если бы какие-то силы в Европе сами не хотели (постепенного) развала/реорганизации ЕС, то референдума в ВБ как такового вообще бы не было.

Опять конспирoлогические идеи витают в воздухе?

52 против 48% , это не выборы Алиева с Батькой, где голосуют за чуть ли не 99.9%

[Sashiko]

извиняюсь,  а причины будут еще,кроме Моникиной

[cartesius]

5 hours ago, Monica B. said:

население Якутии составляет составляет 0,7% от населения России.

Большая часть нефтяных месторождений ЮК в Шотландии....

В Северном море, если точнее. 90% экономики ЮК - сфера услуг и промышленность.

Бритиш Петролеум добывает и перерабатывает нефть и газ по всему миру. Как-нибудь сдюжат без шотландской нефти.

[cartesius]

 

[Dedo]

3 часа назад, Cepnyc сказал:

Опять конспирoлогические идеи витают в воздухе?

52 против 48% , это не выборы Алиева с Батькой, где голосуют за чуть ли не 99.9%

Противники Brexit призывали провести повторный референдум

[u-2]

 

 

Эксперты назвали страны, которые вслед за Британией могут покинуть ЕС

 

 

Помимо Великобритании, к ЕС имеются серьезные претензии еще у шести стран, которые также претендуют на выход из союза. Об этом пишет Washington Post со ссылкой на экспертов.

По их мнению, вслед за Британией из ЕС вскоре выйдут Нидерланды, Франция, Греция, Швеция, Венгрия и Дания.

В свою очередь, бывший глава МИД Италии Франко Фраттини полагает, что выход Соединенного Королевства из состава ЕС положит начало его дальнейшему распаду, так как во многих странах уже задумались, является ли современная Европа решением проблем.

Между тем Швеция уже давно держала от ЕС определенную дистанцию, отказалась от евро и выступала против многих аспектов европейской политики. Греция также за последние годы несколько раз заявляла о своих намерениях покинуть ЕС на фоне финансового кризиса в стране.

Дания разошлась с ЕС во мнении по политике с беженцами.

В Нидерландах евроскептики тоже выступают против миграционной политики Брюсселя и смогут организовать аналогичный Британии референдум. Французские политики также намерены инициировать в своей стране референдум, чтобы вывести Францию из состава ЕС и вернуть в страну «свободу», передает «Росбалт». 

Новости Армении - NEWS.a

[u-2]

5 часов назад, luc сказал:

Я думаю, что если бы какие-то силы в Европе сами не хотели (постепенного) развала/реорганизации ЕС, то референдума в ВБ как такового вообще бы не было.

ес даже мтацумем Америкаи мате харна

хамел барев !

[cartesius]

 

[Agatangelos]

В 24.06.2016 at 10:29, cartesius сказал:

Никуда Британия не выйдет.

Камерон добьется у Брюсселя эксклюзивного права не давать восточно-европейским нищим у себя работу и право на место жительства,  потребует ужесточить критерии приема беженцев  и устроит затем новый референдум. С моей точки зрения Камерон просто получил хороший козырь против еврочиновников.

Всё точно,только всё это было у Британии до референдума. Пожалуй, Соединённое Королевство единственный член (до референдума), у кого было такое привилегированное положение. Сколько ЕС ни пытался надавить, англичане не уступали и требовали своей независимости в составе ЕС. Поговаривают, одной из причин выхода стал как раз вопрос о праве. Дескать, Соединённое Королевство ни в какую не хотело, чтобы ЕС навязывала свою правовую ( в т.ч. и финансовую систему). Типа, "мы не хотим, идти по законам ЕС, мы хотим сами свои законы создавать и внедрять." Соль в этой идее есть, но европейцы и так всё сделали, чтобы британцы и свой фунт на высоком курсе сохранили и свою конституционно-правовую независимость имели. Даже в свете последнего миграционного процесса у Англии были привилегии - квоты на беженцев. Возможно ещё масло подлили именно эти факторы- миграция (недавние теракты в Европе совсем не вызвали доверия к миграционной политике ЕС),  а также стремление ЕС расшириться за счёт Турции и Украины. К первой претензии чисто культурно-правовые. Как ни странно, и многим  в это с трудом верится, но англичане (народ) рассматривают турецкое общество совсем далёким от свободы и права, поэтому считают, что слишком разные у них с турками ценности и под одной крышей им не ужиться (сам Кемерон об этом вопил месяц назад, предрекая Турции вступление в ЕС только лет через 50 лет, если свобода и право там будут соблюдаться). И опять масло подлили в огонь европейцы, разрешив туркам без визы приезжать (не удивляюсь, что Эрдогашка радуется brexit-у и в вину ставит "европейскую ксенофобию"). Что касается Украины - не смотря на солидарность с украинским народом, т.с. в борьбе за свободу и европейские ценности, среднестатистический англичанин (в основном пенсионного возраста) ещё и очень прагматичный человек и считает деньги в своём кармане. Свобода свободой, но деньги деньгами (ох, как же любят англичане своё право и капитал! а вот чужая свобода и чужой капитал их совсем не волнуют). В Англии верят, что Украина очень бедная страна. Помогать ей надо, но пока только "морально", давать Украине деньги - нет (один из доводов сторонников brexit как раз и гласил: уж слишком много денег мы потратили для ЕС, особенно на нищих новобранцев, которые на нас смотрят только как на дойную коровку). Да, есть тут доля английского снобизма, который явно сыграл немаловажную роль в итоговом решении. Но посмотрим, не прогадали ли англичане со своим прагматизмом (с горяча и по импульсивности они ничего никогда не делают), и насколько и расчёт оказался верным. 

Итог референдума показал, насколько общество разнообразно (и даже можно сказать расколото) в Соединённом Королевстве, по многим параметрам: культурным, социальным, возрастным и т.д. Также итог этого референдума - хороший урок шотландцам (тоже любят кричать о своей кельтской гордости, но деньги ох как любят). В глобальном отношении, думаю, будущие перспективы Великобритании будут связаны с США. Помню как несколько лет назад читала прогнозы (чисто гипотетические) по макроэкономике, некоторые специалисты предрекали отделения Англии от Европы и её тяготение к США. Но  иту возникает вопрос: не меняют ли англичане шило на мыло? 

[Agatangelos]

14 часа назад, cartesius сказал:

Еще полтора миллиона долой.

Но Англия вместе с Уэльсом - 56 миллионов. В принципе, сегодняшняя Великобритания - это на 90%  Англия.  

Насчет Северной Ирландии, сильно сомневаюсь, что они захотят присоединиться к Ирландии. В СИ 66% протестанты англо-шотландского происхождения.  

Уэльс взял другую стратегию - очень интересную. Они пошли другим путём, в отличие от кричащих о своей независимости шотландцев и ирландцев. У них сейчас акцент - социально-экономическая поддержка от Лондона (в т.ч. и бюджетная), но и поддержка национальной идентичности. Что это означает- Уэльс получает большие дотации от англичан, но в школах обязательно преподают валлийский, на работу в валлийское правительство берут только со знанием валлийского. Ситуация очень напоминает Татарстан (или Чечню) в России - тоже большие дотации, с поддержкой национальная идентичности и экономическая стабильности. При этом, они не вопят на весь мир о своей "кельтской уникальности" (хотя имеют полное право - уж по языку, валлийцы самые прямые потомки легендарных кельтов, в отличие от шотландцев и ирландцев),  пиво Гинес или виски не продают, но верно обогащаются. 

Что касается Северной Ирландии верно подмечено Картезиус. ИМХО, это очень трогательно желать им воссоединиться с остальной Ирландией, но что делать оставшимся 50 процентам англичанам? Которые не вчера в СИ появились, а ещё много веков тому назад... Помимо англичан в СИ живёт огромное количество шотландцев (веками приезжавших туда). Такое высказывание мне очень напоминает утопическую идею: "Москва- исключительно русский город. Другие национальности не в счёт..." 

[Agatangelos]

22 часа назад, Monica B. сказал:

ЮК является главарем Коммонвелса. Английская ведьма формально является руководителем Австралии, Канады и тд., которые до сих пор платят символические контрибуции.

Всю свою историю Англия воевала с континентальной Европой и побеждала. 

И теперь этот золотой пи*ды колпак в составе евросоюза типа должен подчиняться какой-то польке Меркель, которая распространяет на ЮК такие же правила как на всяких цыганских чушек, присоединившихся к ЕС.

Пусть уходят, если считают себя элитными или элитарными.

Да, только не списывайте такой момент, что "элитные" и "элитарные" годами платили в бюджет ЕС (за просто так). А тут тоже есть свои больные-косые-кривые, которые посчитали, что лучше эти деньги потратить на новую больницу, в какой-нибудь отдалённой англ. деревеньке, чем отдать европейскому чиновнику (который обещает потратить их на бедных беженцев из Марокко или Сирии). Но мне интересен такой момент - 70% с/х импорта в Европу приходится на Британию. Известно, что европейцы очень любят британскую клубничку и молочные продукты))))  Вот уходит Британия, как заменится этот импорт - для обеих сторон? У европейцев появится турецкая клубника и французское молоко, а британцам куда девать 70% с/х продукции?

 

[Agatangelos]

21 час назад, cartesius сказал:

Одинаковые права на место жительства и работы и безвизовый режим для всех граждан ЕС, плюс евроидиотизм чиновников из Брюселя - вот что вызывает противоречия в Еврозоне. Слишком разные культуры для объединения в одно квазигосударство.

Что показал референдум.. Даже в пределах одной страны общества расслоены. Всех в один салат сложить не получится. 

[Agatangelos]

20 часов назад, cartesius сказал:

Ну смотри. Безвизовый режим позволяет, к примеру, криминальной швали устраивать налеты в другой стране, и укрываться в своей собственной, где правохранительные органы не столь действенны, да и покрывают их.

С другой стороны, британский визовый режим - это ещё та жесть... кстати, противоречащая конвенциям прав человека. Причина возникновения такого визового режима - опять, обезопасить себя от ЕС. На островах не совсем доверяют миграционной политике ЕС, поэтому и не хотят иметь такую же систему как и европейцы. Более того, отдельно проверяют тех, кого европейцы впускают к себе. На островах народ достаточно пугливый. Посторонних побаиваются, вот и вводят визовые ограничения, которые как я отметила во многом абсурдны. 

но тут получается и палка о двух концах - с одной стороны такой визовый режим, возможно, предохраняет от миграционных терактов (чем прославилась недавно Франция с Бельгией), ч другой стороны доходит до абсурда, когда собственные граждане от этого страдают.