переговорный процесс Мадридские Принципы

[serjo]

В 21.05.2016 at 00:51, SUM сказал:

В сеть попал текст обновленных мадридских принципов урегулирования конфликта.

Давайте обсудим

 

 

 

[Ara55]

6 часов назад, F.... сказал:

Ну так чего вас Россия не признаёт раз вы всё что могли уступили? На какие переговоры ОНА ВАС и АР ВЫЗЫВАЕТ?

Западу ни к чему поддерживать Армению как вассала России коей она является. Другое дело Грузия. Чем Армения ХУЖЕ Грузии? Что вы заявляете "Западу ни к чему поддерживать Армению в любом виде"? На чём основано это утверждение?

Итак зафиксируем, что против реального действия 08.08.08г вам сказать нечего.

А теперь попробуйте понять почему запад не захотел реально помочь своему вассалу Грузии (чем она хуже Армении )))) ?

Теперь можете представить, что западу столь же неинтересно помогать Армении (даже меньше чем Грузии). Особенно против своих более привлекательных союзников- турок бир миллета.

[MAV]

ЗАКОНОСООБРАЗНОСТЬ РЕФЕРЕНДУМА ПО САМООПРЕДЕЛЕНИЮ НАГОРНОГО КАРАБАХА ОТ 10.12.1991 Г. КАК БАЗИС ДЛЯ ПЕРЕГОВОРНОГО ПРОЦЕССА ПО МИРНОМУ УРЕГУЛИРОВАНИЮ КАРАБАХСКОГО КОНФЛИКТА

 

Подробности: http://novostink.ru/politics/158066-zakonosoobraznost-referenduma-po-samoopredeleniyu-nagornogo-karabaha-ot-10121991-g-kak-bazis-dlya-peregovornogo-processa-po-mirnomu-uregulirovaniyu-karabahskogo-konflikta.html#ixzz49WAn0S43 

Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на NovostiNK.ru 

[F....]

13 часа назад, Ara55 сказал:

Итак зафиксируем, что против реального действия 08.08.08г вам сказать нечего.

А теперь попробуйте понять почему запад не захотел реально помочь своему вассалу Грузии (чем она хуже Армении )))) ?

Теперь можете представить, что западу столь же неинтересно помогать Армении (даже меньше чем Грузии). Особенно против своих более привлекательных союзников- турок бир миллета.

Почему нечего!? Легко.

Все в том числе Запад действуют в СВОИХ интересах. Какой интерес у Запада к Грузии?

1. Что бы ориентировалась на Запад

2. Что бы на её территории не было сторонних ВС (России)

3. Что бы не было горячих геополитических точек влияния (условие вхождения в НАТО)

Запад это получил!? Получил.

Россия не имеет возможность стравливать Абхазию и ЮО с Грузией, а следовательно контролировать.

Это и есть реальная помощь Грузии согласно ИНТЕРЕСАМ ЗАПАДА. А не третья мировая война согласно ВАШИМ фантазиям.

Абхазия и ЮО уже были потеряны для Грузии и там стояли российские миротворцы. Появятся они в Арцахе вы его то же потеряете если не будете плясать под русскую дудку.

Теперь можете представить, что западу столь же интересно помогать Армении, пока она не впустила российских миротворцев в Арцах, а она ПОЦЕМУТО УПИРАЕТСЯ и заявляет, что способна обеспечивать безопасность Арцаха. ПОЦЕМУ? Вам это не понять, вы бы уже всё сдали России.

[Ara55]

2 минуты назад, F.... сказал:

Почему нечего!? Легко.

Все в том числе Запад действуют в СВОИХ интересах. Какой интерес у Запада к Грузии?

1. Что бы ориентировалась на Запад

2. Что бы на её территории не было сторонних ВС (России)

3. Что бы не было горячих геополитических точек влияния (условие вхождения в НАТО)

Запад это получил!? Получил.

Россия не имеет возможность стравливать Абхазию и ЮО с Грузией, а следовательно контролировать.

Это и есть реальная помощь Грузии согласно ИНТЕРЕСАМ ЗАПАДА. А не третья мировая война согласно ВАШИМ фантазиям.

Абхазия и ЮО уже были потеряны для Грузии и там стояли российские миротворцы. Появятся они в Арцахе вы его то же потеряете если не будете плясать под русскую дудку.

Теперь можете представить, что западу столь же интересно помогать Армении, пока она не впустила российских миротворцев в Арцах, а она ПОЦЕМУТО УПИРАЕТСЯ и заявляет, что СОМА способна обеспечивать безопасность Арцаха. ПОЦЕМУ? Вам это не понять, вы бы уже всё сдали России.

Надо же, сам сформулировал как запад отдаст Арцах зирпичану. Причем легко  

Да, именно так и было в Грузии.

Цена за ее временную (кому она там нужна на фиг) западную ориентацию - потеря спорных территорий (английские корабли не Шмогли, понимаШ).

Теперь можете представить, если Армения сама откажется от союза с Россией (захочет поплясать под западную дудку), то России ничего не останется как продать Арцах(на самом деле заодно и Армению) туркам.

[F....]

11 минуту назад, Ara55 сказал:

Надо же, сам сформулировал как запад отдаст Арцах зирпичану. Причем легко  

Да, именно так и было в Грузии.

Цена за ее временную (кому она там нужна на фиг) западную ориентацию - потеря спорных территорий (английские корабли не Шмогли, понимаШ).

Теперь можете представить, если Армения сама откажется от союза с Россией (захочет поплясать под западную дудку), то России ничего не останется как продать Арцах(на самом деле заодно и Армению) туркам.

Ара США помогают курдам, вы следите за событиями в Турции? Оставьте свою мантру при себе.

Теперь от Грузии к Арцаху.

Разница между Грузия-Абхазия в том, что с одной стороны грузины, а с другой абхазы.

В Армении и Арцахе с обеих сторон АРМЯНЕ.

Чувствуете разницу?

Россия может сдать Арцах АР только в том случае если его контролирует своими ВС, для этого и нужны миротворцы, что бы ИМЕТЬ ТАКУЮ ВОЗМОЖНОСТЬ. Сейчас у России такой возможности НЕТ. И РА всеми силами сопротивляется этому, НО ВЫ ЭТО НЕ ПОНИМАЕТЕ.

[F....]

18 минут назад, Ara55 сказал:

Теперь можете представить, если Армения сама откажется от союза с Россией

Нет НИКАКОГО СОЮЗА. Есть Армения временно оккупированная Россией. Ваша территория (РА) каждый день обстреливается оружием поставляемым Россией АР.

[F....]

Воодушевленная победой над Грузией Россия решила, что наступило время усилить натиск на Южный Кавказ и продемонстрировать способность паритетным образом влиять на Азербайджан и Армению. Наступили 2014 и 2015 годы, когда русские ощутили, что США пытаются воспользоваться Южным Кавказом как резервным регионом и вернуть свое присутствие и влияние.

Русские стали торопиться, но нужно было заинтересовать одну из стран региона, прежде всего Азербайджан, в направлении агрессии. Необходимо было довольно четко и определенно продемонстрировать Азербайджану, что сближение Армении с США, НАТО и Европейским союзом приведет к утрате Азербайджаном всякой перспективы.

Россия предприняла все возможное, чтобы подтолкнуть Азербайджан к войне, чтобы исключить США из игры в Южном Кавказе. Проигравшая в войне Армении стала бы исключительно вассалом России и согласилась бы уступить карабахскую провинцию Азербайджану, по капризу России.

Игорь МУРАДЯН

[F....]

Так бы и произошло, не споткнись Россия, если бы армяне побежали. Россия бы войну возможно остановила бы на границе РА.

[F....]

России не нужна Армения, она вполне может допустить её ликвидацию Ара и вот почему. Воссоединение АР с Турцией вовсе не угроза России ибо Турция и АР никогда не будут союзниками Запада. Вот по этому большей угрозой для России являются Грузия, Армения и Курдистан.

[Арарат]

Чуток не в тему, но и в тему тоже. Вчерась смотрел передачку одну. Не помню какой-то российский военный эксперт говорил о рынке военной техники по миру.

Очень было забавно слушать его примерно следующие слова:

- Дело в том, что оба крупнейших поставщика вооружения в мире - Россия и США занимаются поставкой не в качестве чистого бизнеса, а в качестве ПРОДОЛЖЕНИЯ СВОЕЙ ПОЛИТИКИ. Мы как и США не продаем оружие тем, для кого политически этого делать НЕ следует.))))

[Sarkis]

Тоньше, тоньше надо работать господин F...

А то возникает впечатление, что вам платят за количество лозунгово-пропагандистких постов.

[Babik]

59 минут назад, F.... сказал:

Нет НИКАКОГО СОЮЗА. Есть Армения временно оккупирированна Россией? Ваша территория (РА) каждый день обстреливается оружием поставляемым Россией АР.

Это Вы так решили или это так считают жители Армении?

[Babik]

Только что, Sarkis сказал:

Тоньше, тоньше надо работать господин F...

А то возникает впечатление, что вам платят за количество лозунгово-пропагандистких постов.

И главное отсутствие логики и одни пропогандистические лозунги в стиле аля Азербайджан.

[Арарат]

38 минут назад, Babik сказал:

Это Вы так решили или это так считают жители Армении?

Бабик джан, небольшой оффтоп, если позволите..

Был на майские в 60 км. от Сухуми. В ... Домбае (Карачаево- Черкесия)..

каких то 60 км. через перевал - и Черное море. Дык вот, спрашиваю у местных, мол есть же тропы? Есть же туристические маршруты?

Отвечают: ТРОПЫ есть, в советское время были очень популярны туристические маршруты - ходить этими тропами на море. НО!!!! Ходить НЕЛЬЗЯ - граница ЗАКРЫТА.

Напоминаю, Россия ПРИЗНАЛА независимость Абхазии.

я до сих пор в недоумении... Кто держит границу взаперти и не развивает ТУРИЗМ обеих республик?

неужели обамачмо и Грузиячмо?