Новая армянская республика и ее границы

[Cepnyc]

Из Армении армяне уезжают, а тут видите ли турок и курдов будут переделывать в армян. Прямо все бросят свои дома в Глендейле, Москве и Марселе и поедут арменизировать турецких мусульман.... 

Реально нужно смотреть на вещи, а не принимать наши желания за действительное....

[SUM]

можно атомную бомбу сбросить. Потом будет проще. Надо будет просто радиоактивную пыль убирать лет 200.

[НезнайкО]

Из Армении армяне уезжают, а тут видите ли турок и курдов будут переделывать в армян. Прямо все бросят свои дома в Глендейле, Москве и Марселе и поедут арменизировать турецких мусульман.... 

Реально нужно смотреть на вещи, а не принимать наши желания за действительное....

1:50

Будет достаточно)))

Для армениации)

[SUM]

1:50

Будет достаточно)))

Для армениации)

ты хотел сказать 50:1 ?

[НезнайкО]

ты хотел сказать 50:1 ?

нет это не ставки на фонбете)

1 армянин на 50 басурман и следующее поколение , все будут "ЯН" 

[SUM]

нет это не ставки на фонбете)

1 армянин на 50 басурман и следующее поколение , все будут "ЯН" 

ереванцы даже бакинских армян не смогли ассимилировать и почти все уехали. Ты про что?

[ZINVOR]

Не бойтесь и не плачьте. Всё зависит от нас. От нашего духа и сплоченности. Курды будут на своем месте, мы на своем.

[annajan]

Многим хочется услышать, что Западная Армения будет освобождена. Это будоражит кровь, от этих слов армяне по всему миру начинают широкие дискуссии..Некоторые уходят еще дальше, создавая правительства, уже назначая президентов, премьера, министров. Иное мнение воспринимается многими как предательство..Почем? Неужели кто-то верит, что американские, французские, ливанские, латиноамериканские армяне бросят свои страны и вернутся в Ван, Карс, Трабзон, Харберд? Я в это не верю. Почему? Изучая многолетний опыт деятельности мировой классической армянской диаспоры (25 декабря буду защищать диссертацию на тему армянского лобби в США), я пришел к следующим выводам. Для классический диаспоры Западная Армения - это, скорее символ, нежели конкретный территориальный субъект. Более того, свое отношение к территориям исторической Армении проявляется через страдание, боль, потери геноцида. По сути, диаспора до сих сохранила и несет в себе синдром "гибели" Родины.

Может звучать странно, но этот синдром - главный враг армянского мира и основная причина разрозненности. Именно символы, ставшие синдромами, не позволяют в полной мере понять ценность независимой Армении и освобождения Арцаха. У классической диаспоры отсутствует чувство глубокой ответственности за нынешнее армянское государство. Армения - независима, Арцах - освобожден, на очереди Западная Армения - таков образ мыслей. Верен ли он? Я считаю, что этот образ мыслей вреден. Армения (включая Арцах) - независима, Армения должна стать национальным очагом, Армения нуждается в реформировании, в сильной экономике, в мощных демократических институтах, нужны социальные программы, улучшение качества образования, медицины. Одним словом, нужны меры, которые позволят Армении занять достойное место в стремительно меняющемся мире. Государство - это не символ, независимость - сложный феномен, требующий нового мышления, новых подходов. Мы чаще говорим о прошлом, считая, что миссия выполнена и мы включили режим ожидания, ожидания восстановления Великой Армении, в которую мы, якобы, все устремимся на следующий день. Ведь это парадокс, согласитесь - массово покидать независимую Армению, но говорить об исторической справедливости.

Мы с презрением относимся к курдам, которые живут на наших исторических землях. Почему? Курды были орудием турецкой машины смерти в 1915-1923 гг. Одни помнят это, другие благодарны, что лидеры курдских элит принесли извинения. Как бы то ни было, мы недовольны, что они там живут. Турки на протяжении многих десятилетий пытаются уничтожить курдов, запретить язык, ассимилировать. Но, курды сражаются за эти земли, они бьются за свои дома. Почему же они меньше нас достойны? Только потому что история говорит, что Ван - это Армения? Кого это сейчас волнует? Может американцев, французов или русских? Будет вдвойне обидно узнать, что великие державы делают ставку на курдский фактор, а не армянский..Вы можете иметь самую крутую диаспору в мире, самых лучших шахматистов, писателей и художников - граждан США, России, Франции армянского происхождения..В сегодняшних реалиях будет учитываться многомиллионный курдский фактор с автоматами в руках, готовых дать бой Турции..

Нам необходимо понять, что есть независимая Армения, которая нуждается не в истории. Завышенные ожидания и символы не помогут в решении широкого спектра задач..

Арег Галстяг

мои апплодименты-  то, о чем говорю много лет. Я бы добавила еще - многомиллионный курдский фактор с автоматами в руках, живущий на территории много лет подряд и не намеренный покидать эту территорию.  

Вот- реальный фактор - люди, которые живут на территории. Все остальное- ерунда. 

[annajan]

надо также учитывать, что восточные земли турции самые нерафинированные, это турки специально - они знают, что эти земли надо будет рано или поздно вернуть.

тут вопрос чисто в том- кому. Курдам или армянам.

Я лично считаю, что как минимум нужно проработать требование. Четкое. Просто вот так, независимо от сегодняшней ситуации. Возможно, наверху уже проработали.

Армении нужна береговая линия. Как можно больше. Это не фантазия. Именно в таких заварушках обычно и делаются такие чудеса с территориями. Надо быть полным идиотом, чтобы этим не воспользоваться.

Что касается населения. Это проблема. проблема- в первую очередь потому, что мы как нация еще не научились ассимилировать в себя других. Этому есть объективные причины. Мы еще наших же полукровок не можем ассимилировать, мы еще сложно относимся к смешанным бракам. Но это временно. И решаемо. Как? Есть инструменты. Нужно лишь желание. Уверена, что наверху об инструментах знают. А вот о желании сказать не могу.

[Ara55]

мои апплодименты-  то, о чем говорю много лет. Я бы добавила еще - многомиллионный курдский фактор с автоматами в руках, живущий на территории много лет подряд и не намеренный покидать эту территорию.  

Вот- реальный фактор - люди, которые живут на территории. Все остальное- ерунда. 

Вот и надо нам договариваться с курдами, мол если будем вашими союзниками, то нам даете выход к морю (Трапизон, Карс).

Это будет на руку России, поскольку оторвет Грузию и зирпичан от дороги в Европу по суше.

А если США будут против, то мы им напомним о Севре и подписанном Вильсоном (и госдепом) арбитражном решении, которое по утверждению Ара Папяна все еще в силе.

[Monica B.]

Вот и надо нам договариваться с курдами, мол если будем вашими союзниками, то нам даете выход к морю (Трапизон, Карс).

Это будет на руку России, поскольку оторвет Грузию и зирпичан от дороги в Европу по суше.

А если США будут против, то мы им напомним о Севре и подписанном Вильсоном (и госдепом) арбитражном решении, которое по утверждению Ара Папяна все еще в силе.

[Monica B.]

надо также учитывать, что восточные земли турции самые нерафинированные, это турки специально - они знают, что эти земли надо будет рано или поздно вернуть.

тут вопрос чисто в том- кому. Курдам или армянам.

[Sigo]

Я вот тоже не понимаю этого. Там ведь миллионы турок и курдов живут сейчас. И что предлагать им сниматься со своих мест и уезжать оттуда? Просто вот так требовать их отъезда?!

 

А им и предлагать ничего не надо,они с воплями эрмени гелдеси побегут к Монике,или к грекам в Константинополь.

Фашистдашнакляр Сиго.

П.С.Удивительная забота хаев об аборигенах.Турки много думают куда армяне из Кесаба или Алеппо побегут,или из Арцаха,будь у них возможность туда встрять?Бляяяядь,на свете останется один хай,ему скажут мол,давай покажи свою собственность в Хаястане,мол возьми её,хошь живи там ,хошь продавай,а он скажет,а куда нынешних хозяев деть?Да к ебеней матери,это их проблемы,у них до хрена довлетов вот туда пусть и миллиятят.

 

[Арарат]

Одной из причин, по которым Армения не смогла удержать границы по Севру является нехватка людей.

Мне так кааца...

 

[Cepnyc]

А им и предлагать ничего не надо,они с воплями эрмени гелдеси побегут к Монике,или к грекам в Константинополь.

Фашистдашнакляр Сиго.

П.С.Удивительная забота хаев об аборигенах.Турки много думают куда армяне из Кесаба или Алеппо побегут,или из Арцаха,будь у них возможность туда встрять?Бляяяядь,на свете останется один хай,ему скажут мол,давай покажи свою собственность в Хаястане,мол возьми её,хошь живи там ,хошь продавай,а он скажет,а куда нынешних хозяев деть?Да к ебеней матери,это их проблемы,у них до хрена довлетов вот туда пусть и миллиятят.

 

Sigo, одно дело когда какой-нибудь народ составляет меньшинство (тот же Кесаб или Алеппо), и другое когда мы говорим о титульном и втором по численности народах, причем и тех и других миллионы.