Управление народами и управление в коллективах. Методология, различия, личный опыт, теория.

[Арарат]

 

посмотри на Грецию....Ципрас обещал " всем детям мороженое, всем бабам цветы".... и выбрали таки и даже рейтинг покруче чем у Меркель...

Это называется кредитом доверия. А кредит платежом красен))).

Если Ципрас не выполнит обещания - получит пинок под зад. Степень силы удара зависит от того, насколько сильно он нае** народ.

Горбачев ушел не потому что он дал свободу народу и не потому что народу жрать было нечего. Мы и не такое переживали и те времена пережили (правда уже без него).

Горбачев ушел лишь потому что он долбоящер, а алкаш Ельцин наобещал народу еще больше чем Ципрас грекам и получил власть на блюдечке.

[Арарат]

 

Поэтому- да, есть схожесть в управлении государством и компанией, но в известной степени и с большими оговорками.

оговорки безусловно должны быть... Однако, если вернуться к началу темы, то мы увидим, что разговор начался с того, что народу (любому народу мира) дали характеристику имбицила и что де с мнением народа считаться не стоит.

Я согласен с тем, что народ управляем и он состоит из ЛИЧНОСТЕЙ, которые в отдельности умны и грамотны, но в массе превращаются в ТУПОЙ НАРОД, которым НАДО УПРАВЛЯТЬ.

Управлять, как лавинами или руслами рек. При этом, СВОЕВРЕМЕННО распознавать накопление критической массы снега на вершине!!!!!

При этом ОБЯЗАТЕЛЬНО УЧИТЫВАТЬ НАСТРОЕНИЯ НАРОДА!!!!! УЧИТЫВАТЬ и делать это СВОЕВРЕМЕННО!

Своевременно. Иначе - революция неизбежна и (о горе)  мы начнем трындеть о руке госдепа, о тупом, ничего не понимающем народе, о том как нам всем не повезло с народом, с лидерами революционеров, с годепом, с расположением страны и еще хрен знает с чем.

А на самом деле, причина одна - БЕЗГРАМОТНОЕ УПРАВЛЕНИЕ СТРАНОЙ!!!!!

других причин НЕТ!

[Оlenabu]

Уровень жизни понятие сравнительное, народ скорее чувствует лишь тенденцию на улучшение, чем ее абсолютный уровень (особенно в условиях ограниченной информации о других странах).

Если же смена властей не приводит и к относительному повышению уровня жизни, то скорее в народе происходит разочарование(недолгое) в самом процессе сменяемости и соответственно к более продолжительному властвованию одной команды.

[Арарат]

Абсолютно верно, если сменяемость власти не приводит к росту уровня жизни, то народ легко разочаровывается в процессе сменяемости власти (я уже об этом писала, почему изначально не поддерживала Майдан). Но так же я наблюдала разочарование сменой власти и приходу команды (во главе с одним лицом, который собственно и сконцентрировал всю власть в своих руках) на более продолжительный срок, без роста уровня жизни. И негодование народа росло все так же сильно. Была команда уйти в отставку и передать власть. Иначе я даже не знаю, чем бы это закончилось (Смирнов, Приднестровье). Сейчас растет недовольство новым представителем власти (Шевчук), отсюда я делаю вывод, что без должного роста уровня жизни сменяемость власти или продолжительность ее пребывания проблем не решат.

Необходима СМЕНЯЕМОСТЬ власти. если роста уровня нет или он не удовлетворяет запросы населения - будет смена власти. Если рост уровня есть и он удовлетворяет запросы (ожидания) населения - то лидер избирается на новый срок.

Это в идеале.

На практике, власть нередко УЗУРПИРУЕТСЯ и путем всевозможных махинаций, представитель власти выносится либо ногами вперед, либо под дулами автоматов.

и мы снова начинаем трындеть о руке госдепа.

Вернемся к революции в Украине. Почему был последний майдан? Все просто - потому что Кремль на глазах у изумленного населения Украины ИЗНАСИЛОВАЛ их президента.

Другими словами, речи не было о критической массе НЕ ДОВОЛЬНЫХ УРОВНЕМ ЖИЗНИ! Речь была о том, что Янукович выслушав ВОЛЮ народа своего и сделав выбор согласно воле народа, после беседы с самым влиятельным человеком мира, развернул Украину в сторону от ОЖИДАЕМОГО НАСЕЛЕНИЕМ КУРСА СТРАНЫ!!!!

Можно долго спорить на тему того, что было бы с Украиной в случае ухода в ЕС. Но причина именно в том, что президент страны НАПЛЕВАЛ на волю народа (видимо следуя мнению тех, кто считает что народ ТУП, ИМБИЦИЛ и что де  неча считаться с его мнением).

Результат? Результат плачевен как для Янука, так и для страны...

Кто виноват? Народ? С чего бы это дурак должен стать виновен? Виновата ВЛАСТЬ, которая наплевала на народ и его мнение!

 

[Оlenabu]

 

Вы игнорируете такую мелочь как недопустимость (опасность) присутствия самой элиты во властных структурах , что практикует РПА (как и ранее АОД).

И нечего сетовать на некачественную элиту(якобы недовольную своим народом), что есть то есть, другой элиты (национальной) у нас нет.

Или вы сторонник иметь элиту иной национальности ?

[Оlenabu]

 

Горбачев пытался ублажить народ давая ему политические и экономические свободы.

А народу оказалось важнее больше жрать и комфортно срать, как ты выразилась.

Аналогичное произошло и в арабских странах, как только ежовые рукавицы дали слабину.

К слову, во всех них был довольно высокий уровень жизни в сравнении с сегодняшним положением.

[Арарат]

По поводу народа и его тупости. Хочу подчеркнуть, что да, народ туп (в отличии от каждого его представителя в отдельности).

НО! воля народа - сила, с которой еще НИКТО не мог справиться.

Поэтому, эту самую силу (как векторную величину) надо УМЕТЬ НАПРАВЛЯТЬ в нужном для страны направлении.

А делается это благодаря множеству приемов. Один из них (и пожалуй, самый мощный) - это пропаганда.

Вернемся опять к украинскому изнасилованию... Народ долгое время настраивали на ЕС. Народ настроился.

Что будет с автомобилем, если на скорости развернуть руль на 180 градусов?

Вот именно это и случилось с Украиной. Элементарные законы физики не были учтены властью Украины. 

 

[Dexter]

Есть и другой пример, Беларусь и Казахстан. При росте уровня жизни, народ достаточно долгий промежуток времени вполне доволен властью, даже с присутствием самих элит у власти. Отсюда опять делаю вывод, одним из главных факторов является рост уровня жизни. Хотя, что то мне подсказывает, что факт наличия самих элит у власти, рано или поздно тоже приведет к смене власти…

В Ираке и Ливии также все думали что народ доволен властью, но при первом удобном случаи, и Садам и Кадафи получили от собственного народа нож в одно место.

 

[Арарат]

В Ираке и Ливии также все думали что народ доволен властью, но при первом удобном случаи, и Садам и Кадафи получили от собственного народа нож в одно место.

 

Мы не жили ни там, ни там. Это для нас - иные планеты, о которых НАМ РАССКАЗЫВАЮТ СКАЗКИ.

Что там было и как - знают только они и их соседи.

Поэтому, нож власти получили, только куда угодно, но не в спину. ))

[Sigo]

 

интересное кино)))

Горбачева значит скинули за то, что он ублажал народ?????

на мой непросвещеный взгляд его скинули за то, что

а) народу нечего было жрать

б) народу нечем было вытиратъ жопы

и скинутые в арабских веснах держали свои народы в ежовых руковицах.....

Когда народу нечего жрать,то вопрос чем подтирать жопы не актуален.

[Арарат]

О теории рук госдепа и т.д. здесь тоже не мешает поговорить. Рука безусловно присутствует. Но способна ли эта рука что либо сделать .. ну .. скажем ... во Франции или Швеции или Канаде?

На данный момент, думаю, что нет. И причина далеко не в том, что де во Франции или Швеции на гусеницы народ наматают, в случае чего...))))

[Арарат]

Когда народу нечего жрать,то вопрос чем подтирать жопы не актуален.

это надо запомнить.

[Оlenabu]

Возвращаясь к иллюзорности смены власти в Западных странах. Без присутствия представителей элит или самих элит у власти я очень плохо представляю себе правление страной… вернее не представляю вообще. По моему мнению, при процессе роста уровня жизни в стране, происходят предпосылки к формированию новых представителей элит в нутрии страны. Они в свою очередь так же имеют своих представителей у власти. И по идеи не такая и иллюзорная сменяемость этой власти. Я бы это назвала не сменяемость и не постоянным присутствием одной власти, а вполне нормальным обновлением в меру роста уровня жизни (как социального так и культурного) самого народа.

[Dexter]

Мы не жили ни там, ни там. Это для нас - иные планеты, о которых НАМ РАССКАЗЫВАЮТ СКАЗКИ.

Что там было и как - знают только они и их соседи.

Это были открытие страны, десятки тысяч наших граждан там работали, где там тайна?

Это были обычные диктаторские режимы с 99% рейтингом. Близкий круг жил по полной программе, не довольные сидели в тюрьмах, совсем не довольных травили газом.  

Факт что обеих лидеров с таким рейтингом, линчевал СОБСТВЕННЫЙ народ.

 

[Оlenabu]

Когда народу нечего жрать,то вопрос чем подтирать жопы не актуален.