Религия и нерелигия

[Uspex]

Секретарь докладывает Богу:

- Бог, атеисты просятся на приём.

- Скажите, что меня нет.

))))

[Uspex]

Mikasa,

НУ чувствую вы так доболтаетесь до того, что Коран- Божье откровение.

[Uspex]

Логика, здравый смысл. Микаса, почитайте, что я до этого написал в нескольких постах раньше, может будет понятнее, почему я так думаю.

[Mikasa]

Логика и здравый смысл ,как раз подсказывает, что мир мог быть сотворён, организован и руководим Абсолютом (Богом, проще говоря).

Вот ты в другой теме говорил о Солярисе. Почему он стал таким популярным? Потому что читатели ( зрители) узрели( многие подсознательно) в действиях океана  божественную силу.

Ну и это ещё 16 доказательств бытия Бога http://azbyka.ru/vera_i_neverie/o_boge/1g48-all.shtml

 

Самое главное, Успех, то что идея Бога и божественного преподносится часто в виде запоминающихся и эффектных сюжетов. Это и есть упомянутое Сепником  "И чтобы все это было понятно простому люду, они сдабривались всякими нравоучительными сказаниями и мифическими рассказами, что было нормой много тысяч лет назад, так как наука не была развита и практически все природные явления воспринимались как божественное деяние." Оказыца и щас как много тыщ лет назад для простого люда нужно сдобрить, приправить, теперь уже, конечно, научной! фантастикой. В прежние времена науки не было чем и объяснялась сия потребность, а в нашем веке нам продвинутым это не надо вроде бы. Но нет все как прежде что есть наука что нет.

[Ara55]

Те че ду еир кангнац когда человек придумывал.

Разве это сравнимые явления ?

Мы тысячи раз были свидетелями, как человек придумывает.

Но никто и ни разу не был свидетелем настоящего чуда (сверхестественного) и тем более не был свидетелем создания мира.

1.Я так понимаю вы читали всю Библию от корки до корки. По крайней мере это необходимо для такого утверждения

 Нет необходимости читать все опусы автора, когда знаешь его стиль и метод .

2.Не помню сведений о том что у евреев были жрецы в Египте до исхода из него. Есть и обратное предположение, что на взгляды Эхнатона повлиял пророк (не жрец) Иосиф.

Если тогда "все природные явления воспринимались как божественное деяние" зачем специально сдабривать сказаниями и проч. ведь всё и так объяснялось божественным. В этом есть смысл сейчас когда сложную физику объясняют научно-популярно. Есть физик-ядерщик, упомянутой вами и простой служащий скажем. Но если и жрецы и простой люд представляют мироздание одинаково за неимением науки, получается, что жрецы придумывали эти истории также для себя.

 

3.Если известно почему идет дождь и что находится в центре галактики, известны законы физики, от этого не становится точно доказаным как они все возникли то бишь сами или по чьей-то воле.

...

2.Популяризатор физики обьясняет сложные явления (которые он знает досконально) в общеизвестных терминах и образах. И эти обьяснения они могут подтвердить прамыми или косвенными наглядными опытами.

3.Законы науки взаимосвязаны и непротиворечивы без необходимости привлечения излишнего понятия создатель или бог .

...

Оказыца и щас как много тыщ лет назад для простого люда нужно сдобрить, приправить, теперь уже, конечно, научной! фантастикой. В прежние времена науки не было чем и объяснялась сия потребность, а в нашем веке нам продвинутым это не надо вроде бы. Но нет все как прежде что есть наука что нет.

Это делается для тех людей, для которых науки все равно что нет.

[Ман]

По поводу Бога.

Я не знаю кто это и все такое. Просто живу... Живу без заморочек, стараясь соблюдать пресловутые заповеди. И мне пофигу остальное. В КПСС, демократию и Храмы со свечками для связи моего тела с душой не нуждаюсь. Воот. 

[Mikasa]

 

По поводу Бога.

Я не знаю кто это и все такое. Просто живу... Живу без заморочек, стараясь соблюдать пресловутые заповеди. И мне пофигу остальное. В КПСС, демократию и Храмы со свечками для связи моего тела с душой не нуждаюсь. Воот. 

ОК. Принято.

[СолнЫчка]

По поводу Бога.

Я не знаю кто это и все такое. Просто живу... Живу без заморочек, стараясь соблюдать пресловутые заповеди. И мне пофигу остальное. В КПСС, демократию и Храмы со свечками для связи моего тела с душой не нуждаюсь. Воот. 

По мне, длябезгреховной жизни и УК годится ))))

Там не только все заповеди, но еще и подробно расписаны последствия их несоблюдения... )))) Все четко и понятно ))))

И никто не заставляет ходить каждое воскресенье в милицию свечки зажигать ))))

[Mikasa]

 

Разве это сравнимые явления ?

Мы тысячи раз были свидетелями, как человек придумывает.

Но никто и ни разу не был свидетелем настоящего чуда (сверхестественного) и тем более не был свидетелем создания мира.

 Нет необходимости читать все опусы автора, когда знаешь его стиль и метод .

2.Популяризатор физики обьясняет сложные явления (которые он знает досконально) в общеизвестных терминах и образах. И эти обьяснения они могут подтвердить прамыми или косвенными наглядными опытами.

3.Законы науки взаимосвязаны и непротиворечивы без необходимости привлечения излишнего понятия создатель или бог .

 

Это делается для тех людей, для которых науки все равно что нет.

Да тысячу раз были. В мире очень много лжи, наверное больше чем правды и всё же правда есть и мы её отличаем каждый свою конечно. Слыша тыщу раз ложь мы не считаем что правды уже нет и находить крупицы нужного в море шелухи мы тоже умеем, но сначала точно знаем что эти крупицы существуют.

Выражения "никто ни разу" напоминают мне фантастический рассказ о математике и дьяволе в котором дьявол сказал примерно так: только прошу сформулировать ваше желание чётко, а то как-то один мельник загадал "чтобы у всех всегда всё было".)))) Вот хочется и вас спросить как Сиго "эт болори кохкин момов кангнац еир ерб hрашк чер линум?" А вот то что никто (точнее будет никто, никогда) не был свидетелем создания мира наводит на вопрос как же так много людей знают как он был создан точнее знают точно что был создан без участия Бога?

Чтобы знать стиль и метод автора надо быть знакомым с его творениями, возвращаемся к началу.

Значит объяснять сложные явления в общеизвестных терминах и образах вполне нормально и в прежние времена пользовались этими самыми общеизвестными.... Это подход не только для тёмного человека, но и наицивилизованейшего. Если бы веру можно было объяснять как науку она называлась бы уже знанием, но мы ведь верим что необходимо соблюдать моральные нормы, хотя часто не можем подтвердить наглядно почему и даже более видим, что нарушение их приносит благосостояние нарушителю, т.е. имеем наглядный пример как надо делать чтоб жить хорошо, а всё равно остаемся убеждеными что так нельзя. Значит необязательны наглядные примеры, которые однозначно подтверждали бы, мы всё равно можем быть уверенными в своих принципах за всю жизнь так и не приведя наглядного обоснования почему. Всё что касается нематериального невозможно однозначно подтверждать на опытах, даже медицина не может позволить себе этой роскоши.

Духовные законы, лучше назовём их моральные, также непротиворечивы и взаимосвязаны. Из одного вытекает другое. К счастью это не свод бессвязных правил которые надо заучить.

Что делается? Фильмы? Я говорила о них, о том что идея Бога, подсознательно понятная нам, подается в эффектной обертке. Причем тут наука. Она ведь ну никак не связана с Богом. Это мы уже наглядно-опытно доказали.

Изменено 23 июля 2015 пользователем Mikasa (история изменений)

[Mikasa]

По мне, длябезгреховной жизни и УК годится ))))

Там не только все заповеди, но еще и подробно расписаны последствия их несоблюдения... )))) Все четко и понятно ))))

И никто не заставляет ходить каждое воскресенье в милицию свечки зажигать ))))

Я дико звиняюсь. А кто вообще заставляет ходить и зажигать?

[СолнЫчка]

Я дико звиняюсь. А кто вообще заставляет ходить и зажигать?

не кто, а что - порядок такой, ходить на воскресную мессу, слушть проповеди, каяться и свечи ставить.

Другое дело, что их уже никто, ну иди практически никто, не соблюдает. Но порядок именно таков и суть воскресенья именно в этом. Это изначально не выходной, как мы думаем, а день, посвященный Богу.

[Mikasa]

не кто, а что - порядок такой, ходить на воскресную мессу, слушть проповеди, каяться и свечи ставить.

Другое дело, что их уже никто, ну иди практически никто, не соблюдает. Но порядок именно таков и суть воскресенья именно в этом. Это изначально не выходной, как мы думаем, а день, посвященный Богу.

Порядок - это не заставлять. И раньше когда практически все ходили не было 100% посещения церкви на каждую службу всеми жителями скопом. Все на твоей совести.

[СолнЫчка]

Порядок - это не заставлять. И раньше когда практически все ходили не было 100% посещения церкви на каждую службу всеми жителями скопом. Все на твоей совести.

)))) Дорогая, порядок, традиция. догма - это как раз заставлять и есть, поскольку ты подчиняешься правилу, независимо от того, хочешь ты этого или нет. Ты это делаешь потому что должен, а не потому, что хочешь. Другой вопрос, что сегодня никто не следует этим порядкам, традициям и догмам и им кажется, что раз никто за ухо не тащит в церковь, значит никто не заставляет ))))

А раньше, именно все и именно скопом ходили. И для того, чтобы не ходить нужна была очень веская причина.

[Mikasa]

)))) Дорогая, порядок, традиция. догма - это как раз заставлять и есть, поскольку ты подчиняешься правилу, независимо от того, хочешь ты этого или нет. Ты это делаешь потому что должен, а не потому, что хочешь. Другой вопрос, что сегодня никто не следует этим порядкам, традициям и догмам и им кажется, что раз никто за ухо не тащит в церковь, значит никто не заставляет ))))

А раньше, именно все и именно скопом ходили. И для того, чтобы не ходить нужна была очень веская причина.

Хорошо дорогая пусть так, значит сегодня вместо зажигания свечек заставляют соблюдать УКи не только по воскресениям. Изменились форма и содержание, а застава (всмисле заставляют) осталась. Веских причин для несоблюдения не осталось, даже незнание не освобождает. Скажу честно и я не рвусь зажигать свечи в милиции.))))

Изменено 23 июля 2015 пользователем Mikasa (история изменений)

[СолнЫчка]

Хорошо дорогая пусть так, значит сегодня вместо зажигания свечек заставляют соблюдать УКи не только по воскресениям. Изменились форма и содержание, а застава осталась. Веских причин для несоблюдения не осталось, даже незнание не освобождает. Скажу честно и я не рвусь зажигать свеи в милиции.))))

Вообще-то я говорила о себе. Что делают другие и как веруют - сугубо их интимное дело.