Новая Новая Европа

[berg]

а Каталонцы дурака валяют .жизнь у них удалась . Все Ок. Но как же Россия ,Турция и Сауды упустят возможность разхерачить и Испанию. Никто и ничего не дескриминировало каталонцев. Это просто дуракаваляние.

[Мегреци]

Напоминаю - скоро очередная попытка открытия ж/д связывающей Турцию и Азербайджан

[Мегреци]

5 минут назад, berg сказал:

а Каталонцы дурака валяют .жизнь у них удалась . Все Ок. Но как же Россия ,Турция и Сауды упустят возможность разхерачить и Испанию. Никто и ничего не дескриминировало каталонцев. Это просто дуракаваляние.

А для Армении эти события хорошо или плохо ?

[berg]

4 минуты назад, Мегреци сказал:

А для Армении эти события хорошо или плохо ?

Думаю что плохо сейчас Испанцы войдут в  глухую оборону (они и так в ней были) против любого самоопределения. 

Потом любая дестабилизация любой конфликт развяжет турции

 и азеристану возможность под шумок что то начать. Но самая большая сечь будет в Курдистане.

Изменено 1 октября 2017 пользователем berg (история изменений)

[berg]

Интересно что Баски всю жизнь воевали за независимость в то время как Каталонцы денежки копили и бенефиты имели как самые пушистые и на тебе -"борцы за свободу" 

Изменено 1 октября 2017 пользователем berg (история изменений)

[Sigo]

55 минут назад, berg сказал:

а Каталонцы дурака валяют .жизнь у них удалась . Все Ок. Но как же Россия ,Турция и Сауды упустят возможность разхерачить и Испанию. Никто и ничего не дескриминировало каталонцев. Это просто дуракаваляние.

Ну так и азеры говорили,мол армяне дурака валяют,кушают их хлеб,пьют их воду....в Баку в хлебных местах сидят,квартиры нехилые имеют....Берг,если Каталонцы хотят независимости,то ничьё это не собачье дело.Имеют они на это право.Испанцы должны дать возможность провести референдум.Задача испанцев переубедить аргументами,а не дубинками.Дубинки приведут лишь к тому,что сомневающиеся определятся в пользу отделения,а радикалы будут взрывать бомбы и кооперироваться с басками.Флаг им в руки.У тебя получается что если у тебя жизнь в шоколаде,то сиди и сопи в две дырки.Т.е. высокий уровень жизни отменяет твоё право на выбор?

[luc]

34 минуты назад, Sigo сказал:

Люк,из твоего поста трудно понять,ты просто цитируешь факт,или осуждаешь действие вернее бездействие местной полиции?

Я пока однозначного мнения по испанокаталонским тёркам не сформировал, Сиго джан ))) Чисто по-человечески, если народ хочет независимости, он 
должен иметь право на проведение референдума и если большинство ЗА независимость -  тогда уже испанскиe центральныe власти в идеале либо уважают решение каталонцев и отпускают их, либо стараются их уговорить остаться в лоне мирно за столом переговоров. Ввод в каталонию испанской национальной полиции, избиения, погромы - это всё, конечно, недопустимо и лишь усугубит ситуацию. ЕС с весьмиром должны все эти брутальные действия решительно осудить.

Вот если бы каталонский парламент принял резолюцию о признании независимости Арцаха, тогда я бы однозначно был на стороне каталонцев )))

[Sigo]

1 час назад, berg сказал:

а Каталонцы дурака валяют .жизнь у них удалась . Все Ок. Но как же Россия ,Турция и Сауды упустят возможность разхерачить и Испанию. Никто и ничего не дескриминировало каталонцев. Это просто дуракаваляние.

В СССР у прибалтов армян и грузин по сравнению с Россией жизнь удалась,поэтому все эти выежоны прибалтов,грузин...армян об отделении,надо было подавлять не только сапёрными лопатами,а танками как в Китае,чтобы не выёживались.Так получается Берг?Значит правильно что гасили чехов и венгров в 60-х годах,и хреново что не загасили поляков в 80-х.

Изменено 1 октября 2017 пользователем Sigo (история изменений)

[Sigo]

41 минуту назад, luc сказал:

Я пока однозначного мнения по испанокаталонским тёркам не сформировал, Сиго джан ))) Чисто по-человечески, если народ хочет независимости, он 
должен иметь право на проведение референдума и если большинство ЗА независимость -  тогда уже испанскиe центральныe власти в идеале либо уважают решение каталонцев и отпускают их, либо стараются их уговорить остаться в лоне мирно за столом переговоров. Ввод в каталонию испанской национальной полиции, избиения, погромы - это всё, конечно, недопустимо и лишь усугубит ситуацию. ЕС с весьмиром должны все эти брутальные действия решительно осудить.

Вот если бы каталонский парламент принял резолюцию о признании независимости Арцаха, тогда я бы однозначно был на стороне каталонцев )))

Пример развода в Чехословакии это эталон для всех и тоцка и никаких если..

[luc]

9 минут назад, Sigo сказал:

Пример развода в Чехословакии это эталон для всех и тоцка и никаких если..

чехословацкий развод прошёл гладко, потому что разводились чехи и словаки. Вот если бы под чехами или словаками была бы ещё какая-то там автономия, скажем, албанцев, которая заявила бы, что они тоже хотят развода от своего оффициального "хозяина", тогда не думаю, что развод прошёл бы так же гладко.

Изменено 1 октября 2017 пользователем luc (история изменений)

[Мегреци]

48 минут назад, berg сказал:

Думаю что плохо сейчас Испанцы войдут в  глухую оборону (они и так в ней были) против любого самоопределения. 

Ну, испанцы зная потенциал Каталонии всегда были против.Так, что их позиция несущественна. Вопрос в том, а как отреагируют на всё во первых давно стоящие и упомянутые вами баски, ирландцы, шотландцы...? Следующий вопрос - как отреагируют остальные страны и Европы и мира зная возможную цепную реакцию? Реагировать с моей точки зрения они должны исходя из целостности Евросоюза, те наиболее разумно развести эти народы и в то-же время сохранить единное целое. Так как только в единном целом Европа имеет шанс хоть как-то противостоять "святой троице" - США, Россия, Китай. В любом случае эти события будут положительны для Арцаха. Есть возможность получить те "успокоительные европейские пряники" для борцов за независимость, которые не были розданы с Косовским прецедентом.

48 минут назад, berg сказал:

Потом любая дестабилизация любой конфликт развяжет турции

 и азеристану возможность под шумок что то начать

Берг, как вы думаете, действительно  Турции и Азербайджану сегодня неочем беспокоиться кроме как начать что-то своё?

С тем, что существование Турции под очень большим вопросом, я думаю согласны даже большинство азиков читающих эти строки. Всё идёт к этому. Вопрос только в сценарии и главных ролях.

Так-же задайте себе вопрос - а почему наступило затишье в угрозах Ильхама Мазутного ? Только ли Россия причастна в этом? Как все эти угрозы сочетались с логикой региональной политики и с геополитикой в регионе? Скажем имеется ли связь утихомирования угроз с проблемами Турции? Или с политическими картинками в Сирии и Ираке, те во взаимоотношениях России и США?

К чему я всё это говорю? Если убрать всё то внешнее влияние на возможность начала войны между Арменией и Азербайджаном, то на самом деле обе стороны  будут думать только об этом абзаце

Цитата

Что касается азиков - я сейчас вопрос задаю всем - и армянам, и азикам: Попробуйте, представьте любой сценарий войны. Только представьте эту войну в период начала и хотя бы 10 лет после её начала. А потом задайте себе вопрос - будет ли война?

и думаю сделают правильные выводы.

Изменено 1 октября 2017 пользователем Мегреци (история изменений)

[Мегреци]

2 часа назад, Sigo сказал:

Идиотизм.Потом скажут что виноваты американцы,русские....китайцы....евреи устроили мол апельсиновую революцию.

Вопрос всем - Как вы думаете, выгодно ли для США сушествование Евросоюза со своей валютой ?

Изменено 1 октября 2017 пользователем Мегреци (история изменений)

[berg]

31 минуту назад, Sigo сказал:

В СССР у прибалтов армян и грузин по сравнению с Россией жизнь удалась,поэтому все эти выежоны прибалтов,грузин...армян об отделении,надо было подавлять не только сапёрными лопатами,а танками как в Китае,чтобы не выёживались.Так получается Берг?Значит правильно что гасили чехов и венгров в 60-х годах,и хреново что не загасили поляков в 80-х.

У грузин удалась они столько районов получили что в жизнь не снилось. У Армян нет . У прибалтов так себе . Так что не будем. У каталонцев жизнь Лафа они не хотят кормить тех других просто .Жадность заела 

[berg]

20 минут назад, Мегреци сказал:

Ну, испанцы зная потенциал Каталонии всегда были против.Так, что их позиция несущественна. Вопрос в том, а как отреагируют на всё во первых давно стоящие и упомянутые вами баски, ирландцы, шотландцы...? Следующий вопрос - как отреагируют остальные страны и Европы и мира зная возможную цепную реакцию? Реагировать с моей точки зрения они должны исходя из целостности Евросоюза, те наиболее разумно развести эти народы и в то-же время сохранить единное целое. Так как только в единном целом Европа имеет шанс хоть как-то противостоять "святой троице" - США, Россия, Китай. В любом случае эти события будут положительны для Арцаха. Есть возможность получить те "успокоительные европейские пряники" для борцов за независимость, которые не были розданы с Косовским прецедентом.

Берг, как вы думаете, действительно  Турции и Азербайджану сегодня неочем беспокоиться кроме как начать что-то своё?

С тем, что существование Турции под очень большим вопросом, я думаю согласны даже большинство азиков читающих эти строки. Всё идёт к этому. Вопрос только в сценарии и главных ролях.

Так-же задайте себе вопрос - а почему наступило затишье в угрозах Ильхама Мазутного ? Только ли Россия причастна в этом? Как все эти угрозы сочетались с логикой региональной политики и с геополитикой в регионе? Скажем имеется ли связь утихомирования угроз с проблемами Турции? Или с политическими картинками в Сирии и Ираке, те во взаимоотношениях России и США?

К чему я всё это говорю? Если убрать всё то внешнее влияние на возможность начала войны между Арменией и Азербайджаном, то на самом деле обе стороны  будут думать только об этом абзаце

и думаю сделают правильные выводы.

Мегреци туркам нужен Хатаи и Киркук и чтобы отвлечь внимание от своих авантюр они не только замутят у нас но и на Кавказе и даже в Татарстане.

Чтобы в тихую "мочить" Курдистан ,Сирию и Ирак 

 

[Мегреци]

17 минут назад, berg сказал:

Мегреци туркам нужен Хатаи и Киркук и чтобы отвлечь внимание от своих авантюр они не только замутят у нас но и на Кавказе и даже в Татарстане.

Чтобы в тихую "мочить" Курдистан ,Сирию и Ирак 

 

Берг, сейчас все игроки играют почти в открытую. Цена вопроса уже - сама Турция. Одинокая, без поддержки. Попытки втиснуться в арабский мир не увенчались успехом. Так-же не будут иметь позитивных результатов попытки сдружиться в помощь себе с Ираном. Уж больно страшные у неё палачи. А вы говорите о каких-то турецких авантюрах на Кавказе и тем более в Татарстане. Любое брыканье только скатализирует конечный акт.

Можете воспринимать мой пост как эмоциональный пост армянина. Но возможно это просто логический вывод от многолетнего чтения мозаичных информаций теперь уже складывающихся в единную картинку:

10 лет тому назад:

 

http://www.disput.az/index.php?app=forums&module=forums&controller=topic&id=44582