Американская папка 3.0

[Sashiko]

Люка предупредите

http://kolokolrussia.ru/novosti/v-kanade-prinyat-zakon-pozvolyauschiy-izmat-detey-u-roditeleyprotivnikov-lgbt?utm_source=sendgrid&utm_medium=email&utm_campaign=subscribe#&hcq=ZwOyrnq

 

[Mikasa]

12 часа назад, Sashiko сказал:

Люка предупредите

http://kolokolrussia.ru/novosti/v-kanade-prinyat-zakon-pozvolyauschiy-izmat-detey-u-roditeleyprotivnikov-lgbt?utm_source=sendgrid&utm_medium=email&utm_campaign=subscribe#&hcq=ZwOyrnq

 

Хотелось бы знать содержание закона из другого источника тоже, чтоб уж наверняка.

[Mikasa]

В 6/21/2017 at 17:58, Эду сказал:

Ара, суть в том, что в США внутренняя политика постоянна всю историю существования, в России меняется каждые 5-10 лет. Инч элита не элита? Люди живут и планируют свою жизнь на сто лет вперёд. 

Когда пишете про 100 лет и людей имеете ввиду обычных граждан? По-моему такой срок не им не подходит. По внутренней политке чем не ответ?

В 6/21/2017 at 18:58, Ara55 сказал:

На самом деле, даже на моей памяти внутренняя политика США претерпела значительные изменения, наряду с эволюцией взглядов ее элиты.

К примеру, они к правлению Кеннеди только подошли к реальному отказу от сегрегации между белыми и цветными гражданами.

На сто лет никто не может запланировать, хотя с постоянными поправками курса вполне можно держать стабильное состояние.

Вот и сегодня они на распутье, то ли восстанавливать величие по Трампу, то ли играть роль гегемона, постепенно теряя мощь и влияние.

 

В 6/21/2017 at 21:17, Эду сказал:

"Они на распутье". Кто на распутье, Ара? Обычные граждане? Им траля ля на всё. Сколько можно об этом писать? Ты так заигрался в геополитику, что я не на шутку уже переживаю за твоё душевное состояние.    

Не распутье Америка: что делать с внутренним курсом, ведь внешняя политка приводит к его изменению тоже.

Изменено 25 июня 2017 пользователем Mikasa (история изменений)

[Эду]

30 минут назад, Mikasa сказал:

Когда пишете про 100 лет и людей имеете ввиду обычных граждан? По-моему такой срок не им не подходит. По внутренней политке чм не ответ?

 

Не распутье Америка: что делать с внутренним курсом, ведь внешняя политка приводит к его изменению тоже.

Послушайте, хватит уже дурака валять. Вы людей за идиотов считаете что ли? В США так же как в Европе внутренняя политика не меняется уже пару сотен лет. Частная собственность неприкосновенна и передаётся из поколения в поколение тем самым получая возможность совершенствования. У нас каждые 10-20 лет всё начинается с нуля. И вообще, что бы утверждать что либо нужно хотя бы на практике испытать. Вы там жили, видели своими глазами или это все убеждения рождённые советским агитпропом и продолжены новейшей инсинуацией зомбоящиков? Расписать вам обычную жизнь молодого специалиста закончившего Вуз в США и у нас? Разница такая же как между GM и ЕРАЗОМ. 

[Ara55]

11 час назад, Эду сказал:

Послушайте, хватит уже дурака валять. Вы людей за идиотов считаете что ли? В США так же как в Европе внутренняя политика не меняется уже пару сотен лет. Частная собственность неприкосновенна и передаётся из поколения в поколение тем самым получая возможность совершенствования. У нас каждые 10-20 лет всё начинается с нуля. И вообще, что бы утверждать что либо нужно хотя бы на практике испытать. Вы там жили, видели своими глазами или это все убеждения рождённые советским агитпропом и продолжены новейшей инсинуацией зомбоящиков? Расписать вам обычную жизнь молодого специалиста закончившего Вуз в США и у нас? Разница такая же как между GM и ЕРАЗОМ. 

 

В 21.06.2017 at 18:58, Ara55 сказал:

На самом деле, даже на моей памяти внутренняя политика США претерпела значительные изменения, наряду с эволюцией взглядов ее элиты.

К примеру, они к правлению Кеннеди только подошли к реальному отказу от сегрегации между белыми и цветными гражданами.

Добавлю еще, а то тебе этого видимо показалось мало.

До 60-х 20-го века в США было засилие мафиози, которые у меня на памяти уже перешли в разряд "законопослушных" бизнесменов. Об этом писал не только советский агитпроп , а сами американцы , еще и фильмы снимали(видел небось?) .

Вот так понимаешь 200 лет боролись с мафией и только в последние десятилетия мафия ушла в "законное" поле. Т.е. органично включилась в элиту США.

Мне стало интересно, какой таки зомбоящик заставляет тебя не видеть эти факты ?

[Эду]

2 часа назад, Ara55 сказал:

 

Добавлю еще, а то тебе этого видимо показалось мало.

До 60-х 20-го века в США было засилие мафиози, которые у меня на памяти уже перешли в разряд "законопослушных" бизнесменов. Об этом писал не только советский агитпроп , а сами американцы , еще и фильмы снимали(видел небось?) .

Вот так понимаешь 200 лет боролись с мафией и только в последние десятилетия мафия ушла в "законное" поле. Т.е. органично включилась в элиту США.

Мне стало интересно, какой таки зомбоящик заставляет тебя не видеть эти факты ?

Верно, там вначале зародилась мафия, потом она обогатилась и через своё богатство и влияние получила власть. Уже имея богатство она была озабочена лишь необходимостью её сохранения, что достигается не только сытостью и довольством остального народа, но и законностью и порядком. Накопление богатства происходило синхронно обретению сознания его использования, его сохранения и кучи других факторов сопровождающих все эти эволюционные процессы связанные с общежитием людей в пределах государства.  

У нас же всё очень печально. Ещё вчера кто был никем и звали его никак, на волне народного недовольства закатывается на вершину власти и будучи от рождения голодранцем, вдруг оказывается у золотого ларца в отсутствии даже минимальных правил игры, в условиях политической анархии, при отсутствии собственной политической культуры, будучи экономически безграмотным, для удержания власти сколачивают вокруг себя банду единомышленников и начинается правление. И так до тех пор, пока не сдохнут или другие голодранцы, заручившись поддержкой зарубежных акул мафии, не скинут их куда нибудь в Аид. При всех этих процессах, естественно, невозможно устроить ту государственность, которую мы видим на западе. 

Для информации, своё политическое сознание, в отличии от некоторых, я черпаю из собственных реальных наблюдений разъезжая по разным странам, ведением бизнеса в разных странах, а также из неисчерпаемого источника информации, коими являются книги, с которыми я в любезных отношениях с самого детства.          

[Ara55]

4 часа назад, Эду сказал:

1,Верно, там вначале зародилась мафия, потом она обогатилась и через своё богатство и влияние получила власть. Уже имея богатство она была озабочена лишь необходимостью её сохранения, что достигается не только сытостью и довольством остального народа, но и законностью и порядком. Накопление богатства происходило синхронно обретению сознания его использования, его сохранения и кучи других факторов сопровождающих все эти эволюционные процессы связанные с общежитием людей в пределах государства.  

2,У нас же всё очень печально. Ещё вчера кто был никем и звали его никак, на волне народного недовольства закатывается на вершину власти и будучи от рождения голодранцем, вдруг оказывается у золотого ларца в отсутствии даже минимальных правил игры, в условиях политической анархии, при отсутствии собственной политической культуры, будучи экономически безграмотным, для удержания власти сколачивают вокруг себя банду единомышленников и начинается правление. И так до тех пор, пока не сдохнут или другие голодранцы, заручившись поддержкой зарубежных акул мафии, не скинут их куда нибудь в Аид. При всех этих процессах, естественно, невозможно устроить ту государственность, которую мы видим на западе. 

3,Для информации, своё политическое сознание, в отличии от некоторых, я черпаю из собственных реальных наблюдений разъезжая по разным странам, ведением бизнеса в разных странах, а также из неисчерпаемого источника информации, коими являются книги, с которыми я в любезных отношениях с самого детства.          

У тебя пункт 1  ТАМ длился около 150 лет, как я уже отметил выше.

А на пункт 2 ЗДЕСЬ ты ждал пары лет ? И теперь на этом основании разочарован НАМИ ?

Абсолютно согласен с этим " другие голодранцы, заручившись поддержкой зарубежных акул мафии, не скинут их куда нибудь в Аид. При всех этих процессах, естественно, невозможно устроить ту государственность, которую мы видим на западе. ". И снова обращаю внимание на пункт 1 ТАМ это сумели сделать лишь спустя 150 лет, даже несмотря на отсутствие "банановых" переворотов.

Пункт 3 видимо по твоему убеждению не содержит "зомбоящиков".

На самом деле человечество большую часть своей истории успешно обходилось и без ящика, зомбируя ложными идеями другими методами коммуникации, в том числе твоими "любезными" книгами, увы.

На мой взгляд, сегодня фейсбук уже обогнал по эффективности зомбирования и радио и теле и кино. Был бы жив Ульянов, он наверняка бы имел аккаунт в Фейскбуке и всех форумах большого охвата ))) А ты все ящик да ящик )))

[Эду]

12 минуты назад, Ara55 сказал:

У тебя пункт 1  ТАМ длился около 150 лет, как я уже отметил выше.

А на пункт 2 ЗДЕСЬ ты ждал пары лет ? 

То есть, ты предлагаешь нам 150 лет ждать? В их случае, ещё раз повторю, люди сначала сделали деньги и только потом взяли власть в руки, отчасти, чтобы эти деньги не потерять. В нашем случае, к власти изначально приходят голодранцы и естественно, проблема перед которой оказываются эти люди - это отсутствие навыков политических, ноль, как правило, навыков экономических и самое главное это отсутствие материальных ресурсов для продвижения какой угодно идеи. Ты чего ждёшь от авантюристов во власти не понятно? 

[Mikasa]

23 часа назад, Эду сказал:

Послушайте, хватит уже дурака валять. Вы людей за идиотов считаете что ли? В США так же как в Европе внутренняя политика не меняется уже пару сотен лет. Частная собственность неприкосновенна и передаётся из поколения в поколение тем самым получая возможность совершенствования. У нас каждые 10-20 лет всё начинается с нуля. И вообще, что бы утверждать что либо нужно хотя бы на практике испытать. Вы там жили, видели своими глазами или это все убеждения рождённые советским агитпропом и продолжены новейшей инсинуацией зомбоящиков? Расписать вам обычную жизнь молодого специалиста закончившего Вуз в США и у нас? Разница такая же как между GM и ЕРАЗОМ. 

Всё понятно, жизнь рядовго американца относительно стабильна, но эту стабильность надо поддерживать то бишь обеспечивать чем и занято правительство США. Потому и важна внешняя политика, чтобы обеспечить стабильное внутреннее состояние. Об это думает правительство, не рядовые граждане. Например, скажем, "внедряя демократию" в Сирии или Ливии Америка старается остаться на плаву и поддержать нужное положение иначе зачем ей это. Если рядовому американцу   "по хер кто там Трамп, Клинтон и  траля ля на всё" и они заняты своей жизнью тем более им плевать кто и как правит в Иране и проч. Это не их частная жизнь, но правительство этим занято, ему это нужно. Вот об этом распутье во внешнем курсе и говорит Ара, если нет, то меня поправит. Не нужно зомбоящиков, чтобы видеть внешнюю политику, а внутреннюю я и не обсуждаю. Расписывать жизнь в Америке не надо, думаю не стоит сравнивать их с нами, мировую державу с её возможностями и нас, всё равно, что от ребёнка ожидать того же что от силача.

Изменено 25 июня 2017 пользователем Mikasa (история изменений)

[Эду]

5 часов назад, Mikasa сказал:

Вот об этом распутье во внешнем курсе и говорит Ара, если нет, то меня поправит. 

Наверное ему стоит поправить, ибо речь не об этом.

[Mikasa]

15 часов назад, Эду сказал:

То есть, ты предлагаешь нам 150 лет ждать? В их случае, ещё раз повторю, люди сначала сделали деньги и только потом взяли власть в руки, отчасти, чтобы эти деньги не потерять. В нашем случае, к власти изначально приходят голодранцы и естественно, проблема перед которой оказываются эти люди - это отсутствие навыков политических, ноль, как правило, навыков экономических и самое главное это отсутствие материальных ресурсов для продвижения какой угодно идеи. Ты чего ждёшь от авантюристов во власти не понятно? 

Всё правильно, Эду, у нас "к власти изначально приходят голодранцы " со всеми вытекающими отсюда последствиями, кои вы верно указали. Но в этом не наша вина, мы вышли из того строя, который приводил к власти голодранцев и вычистил свою элиту, а наша была вычищена ещё до того как нас насильно присоединили к власти голодранцев, а потом ещё раз вычищена. Наш естественннный ход вещей постоянно нарушался, именно отсюда то интересное явление  когда армянин оправдывает некое поведение державы, объясняет её интресами, но своих точно таких же в упор не видит и даже может осудить. Это потому, что мы долгое время видели, что им всё можно, а нам нельзя даже малого. Наш менталитет очень разница, нам ещё нужно найти себя внутри себя, отсюда и выкрики о том, что надо перенимать то-то у Запада когда оно не суть важно, второстепенно и сам Запад принял его когда был на вершине благополучия и всего оформившегося как внутри так и снаружи: самосознание, политический строй, технологии, финансы и главное возможности решать проблемы по всему миру. Некоторым армянам кажется, что переняв поведение отъевшегося, благополучного хряка мы очень скоро станем такими же благополучными и нам ничего не будет угрожать, возможно им мерещится, что и мы станем по миру устанавливать свой порядок как только примем геев и мигрантов. Грузия попробовала, не вижу, чтоб лучше стала жить. Если Америке понадобилось 150 лет то нам не стоит нервничать, хотя я не исключаю, что у нас может получиться неожиданно быстро, сработает армянский феномен.))) О материальных ресурсах тоже верно сказали,, именно отсуствие в целом в стране, вот и делят между собой то немногое, что есть внутри, работает одна идея хапнуть и свалить или свалить деньги, чтоб уже  другой не хапнул обратно. А в той же Америке какие ресурсы?...весьмир перед тобой. Какие идеи? сегодня ты հանրապետական, а завтра как сняли с должности срезу нет. Партия как инструмент быть у власти не напоминает славное прошлое. Вот с таким багажом вошли в 21-й век.

5 часов назад, Эду сказал:

Наверное ему стоит поправить, ибо речь не об этом.

Ну может и неправильно поняла.

[Ara55]

6 часов назад, Эду сказал:

Наверное ему стоит поправить, ибо речь не об этом.

Мы говорили о стабильной внутренней политике США , вот мое замечание еще раз:

В 21.06.2017 at 18:58, Ara55 сказал:

На самом деле, даже на моей памяти внутренняя политика США претерпела значительные изменения, наряду с эволюцией взглядов ее элиты.

К примеру, они к правлению Кеннеди только подошли к реальному отказу от сегрегации между белыми и цветными гражданами.

На сто лет никто не может запланировать, хотя с постоянными поправками курса вполне можно держать стабильное состояние.

Вот и сегодня они на распутье, то ли восстанавливать величие по Трампу, то ли играть роль гегемона, постепенно теряя мощь и влияние.

Последнее предложение касается радикально отличных подходов (во внутренней политике) у Трампа и Клинтон для сохранения лидерства США.

А именно, Трамп собирается вернуть в США все мало мальски значимое производство, а Клинтон намеревалась продолжать прежний курс на поддержание глобального экономического доминирования на основе доминирования доллара поддерживаемого исключительно силой (военной силой в первую очередь).

[Ara55]

16 часов назад, Эду сказал:

То есть, ты предлагаешь нам 150 лет ждать? В их случае, ещё раз повторю, люди сначала сделали деньги и только потом взяли власть в руки, отчасти, чтобы эти деньги не потерять. В нашем случае, к власти изначально приходят голодранцы и естественно, проблема перед которой оказываются эти люди - это отсутствие навыков политических, ноль, как правило, навыков экономических и самое главное это отсутствие материальных ресурсов для продвижения какой угодно идеи. Ты чего ждёшь от авантюристов во власти не понятно? 

Кто тебе сказал, что сначала сделали деньги и только потом взяли власть ?

Тебе ли не знать кто побеждает в конкуренции , конечно побеждает бизнес имеющий власть или связи с ней.

Просто ТАМ это произошло давно и усиленно забывается.

[Эду]

6 минут назад, Ara55 сказал:

На самом деле, даже на моей памяти внутренняя политика США претерпела значительные изменения, наряду с эволюцией взглядов ее элиты.

 1. К примеру, они к правлению Кеннеди только подошли к реальному отказу от сегрегации между белыми и цветными гражданами.

 2. На сто лет никто не может запланировать, хотя с постоянными поправками курса вполне можно держать стабильное состояние.

 3. Вот и сегодня они на распутье, то ли восстанавливать величие по Трампу, то ли играть роль гегемона, постепенно теряя мощь и влияние

1. Эта сегрегация существует и сейчас, только на более высоком уровне. Обама и иже с ним - это ширма для продвижения политики необходимой для элиты. Никакого отношения к частной собственности и закона о свободе личности этот психологический раздел не имеет;

2. В США тысячи частных компаний возраст которых не одна сотня лет. Назови в России хоть одну. Это ли не определение стабильности и постоянства. Всё тоже и в Европе, хотя в последней войны сопровождали всю её историю. Но при этом, частная собственность была неприкосновенна, отсюда и произошли тысячи известных марок от Вашерона Константина до крупнейших концернов;

3. Ничего в США президент не решает. Кто бы он ни был. Там любой районный судья или прокурор может отменить решение президента. Какие ещё нужны доводы к тому, что полномочия президента начинаются заканчиваются в пределах Конституции, основного закона страны. Представь бы у нас все жили по Конституции, - от рядового гражданина до президента! И что в этом дурного? Ведь к этому призывают те, кто апеллирует к западу, потому, что понимают, без соблюдения закона ничего хорошего не будет. Что мы и наблюдаем сейчас в РФ. Лично мне не видится там никакой перспективы. Закончится эра путинизма, опять всё поднимется на дыбы и придёт очередной ****ин. Фамилию можешь выбрать любую, но оканчиваться будет непременно на ин.           

[Mikasa]

Да, Россия непредсказуема, она всегда была բառադի: