Американская папка 3.0

[luc]

3 часа назад, ПРОХОЖИЙ сказал:

Ну... эти уважаемые юзеры знали, что ТАМ знали и применили способ борьбы с томагавками... и причем успешно.... даже более чем успешно... )))

Ну да ))) а те 23 томагавка, которым просто позволили достичь своих целей, были специально использованы для ускоренной утилизации ненужных самолетов и бункеров, правильно? ))))))

[Гуру]

За сто Лямов сирийцы бы эту базу сами сожгли.. да и русские бы не отказались... совсем хватку деловую теряют янки... 

[Арарат]

20 часов назад, Rubik сказал:

По некоторым многозначительным намёкам и кивкам весьма информированных и осведомлённых лиц я так понял,что не долетевшие 36 ракет были сбиты, это часть многоходовки.Говорить об этом официально пока рано,тем более от кого поступил приказ. Все данные возможно будут раскрыты через пятьдесят лет.

седни Сатановский высмеял эту версию, настаивая на том, что амеры тупо бесплатно и сердито утилизировали свое старье, которое и так и так надо было утилизировать.

и то, что не долетело 36 ракет - так то ничего нет удивительного для ракет, которые давно уже свой ресурс исчерпали.

впрочем, те, кто верит в версию наших пво есть и грустная ложка дегтя. 36 то "сбили", но 24 то долетело.

можно еще возразить, мол а сколько там с400 то стоит? на две - вполне хароооший результат.

тогда у меня вопрос: одна эска может остановить 36/2 =18 топориков?

А сколько топориков может выпульнуть один авианосец?

и сколько эсок с учетом этого надо дислоцировать в одном месте?

короче, верующим выгоднее в данном вопросе принять версию Сатановского о том, что наши эски даже не расчехляли и 36 ракет не долетело от одного запаха наших пво. А вот если бы расчехлилиииии....

 

Изменено 20 апреля 2017 пользователем Арарат (история изменений)

[Арарат]

ну а если серьезно, то я уже писал - трамп просто перед встречей в Москве показал немного козырей и поиграл немного мышечной массой.

это нормально для бизнесменов, бандитов и покеристов.

Изменено 20 апреля 2017 пользователем Арарат (история изменений)

[stateless]

24 минуты назад, Арарат сказал:

седни Сатановский высмеял эту версию, настаивая на том, что амеры тупо бесплатно и сердито утилизировали свое старье, которое и так и так надо было утилизировать.

и то, что не долетело 36 ракет - так то ничего нет удивительного для ракет, которые давно уже свой ресурс исчерпали.

впрочем, те, кто верит в версию наших пво есть и грустная ложка дегтя. 36 то "сбили", но 24 то долетело.

можно еще возразить, мол а сколько там с400 то стоит? на две - вполне хароооший результат.

тогда у меня вопрос: одна эска может остановить 36/2 =18 топориков?

А сколько топориков может выпульнуть один авианосец?

и сколько эсок с учетом этого надо дислоцировать в одном месте?

короче, верующим выгоднее в данном вопросе принять версию Сатановского о том, что наши эски даже не расчехляли и 36 ракет не долетело от одного запаха наших пво. А вот если бы расчехлилиииии....

 

это все если принять версию о не долетевших. Тогда как долетели или не долетели мы не знаем равно как и сколько долетели. 

[Parasiticus]

В 18.04.2017 at 19:32, luc сказал:

Ну и, читая наши посты, складывается такое впечатление, что некоторые наши уважаемые юзеры стояли и считали томагавк за томагавком все долетевшие до целей 23 томагавка

Откуда данные что не долетели? Неужели из того самого центра наблюдения, который лично наблюдал атаку су-25 на малазийский боинг?

[Гуру]

1 час назад, stateless сказал:

это все если принять версию о не долетевших. Тогда как долетели или не долетели мы не знаем равно как и сколько долетели. 

Оценка урона это вообще отдельная тема во всех армиях мира..

для примера

во время балканской войны в стадии воздушной операции по отчетам летчиков и средств разведки было уничтожено 220 танков сербов. После войны оказалось что только 12 танков были поражены. 

Один дивизион с-125 был уничтожен во время 43-го массированного налёта,  причём 42 раза докладывалось о его уничтожении.

особое внимание уделялось поиску и уничтожению мобильных средств ПВО,разных Квадратов и Ос, как наиболее опасных для воздушных средств коалиции. Результаты близкие к нулевым.

именно по этому данная фаза операции продлилась больше 100 дней вместо 5 запланированных... при том что привлечённые средства за этот период были увеличены в  4 раза к концу операции.. а это означает, что переоценка возможностей составляла примерно в 40-50 раз от запланированной.. 

это все выводы самих американцев сделанные пост фактум.. сейчас это уже история и преподаётся в академиях США, где пиаром заниматься не надо, а существует только трезвый расчёт...

по томагавкам врут обе стороны, статистически за все время использования этих ракет промахи/сбои составили 10-15%... тоесть просто не попасть должно было от 6 до 9 ракет.. как этот показатель был улучшен в 6-9 раз никто объяснить не может. Дальше, стандартный наряд на поражение одной цели по уставам США это 3-4 ракеты на цель, тоесть изначально американцы стреляли по 15-20 целям, что явно не достаточно для гарантированного поражения такой цели как военный аэродром.. из всех кадров что были, видно разовое поражение 9 бункеров фугасными и многочисленные следы кассетных разрывов, из которых результативными можно считать 2-3 (накрытая батарея ПВО, радар и склад ГСМ.) тоесть было поражено 11-12 целей из запланированных 15-20. Незнаю кому как но вполне нормальный результат, тем более что удар был хоть и массированным но все же недостаточным.. долетевшее количество ракет можно принять в 50-53, попавших в цель 9 по бункерам и допустим по 4 кассетные на каждую площадную цель итого 21 ракета, плюс возможно  пару штук по менее значительным целям не упомянутыми в сводках.. итого 23 штуки о которых говорят русские, но русские тоже лукавят. Они считают только ракеты нанёсшие урон, а остальные 27-30 штук списали на недолетевшие, хотя они скорее всего либо попали вторично в одну и ту же цель, либо попали в цели которые в реальности таковыми не являлись... ещё как допущение могу принять версию о потере некоторой небольшой части ракет из за малого времени на подготовку пуска. 

По моим подсчётам, для гарантированного поражения такой цели необходимо примерно 150-200 ракет в четырёх залпах в течении суток с промежуточной оценкой результатов поражения после каждого залпа.. либо воздушный десант на аэродром до батальона с последующим усилением тяжелым оружием и бронетехникой силами транспортной авиации))) вообщем по классике, лучшее средство борьбы с самолётами противника это танки на его аэродромах))

[luc]

15 минут назад, Parasiticus сказал:

Откуда данные что не долетели? Неужели из того самого центра наблюдения, который лично наблюдал атаку су-25 на малазийский боинг?

Диспетчер Карлос лично считал  Но меня во всех этих делах изумляет не столько пропаганда, сколько мои соотечественники.....

Изменено 20 апреля 2017 пользователем luc (история изменений)

[w i t o]

Повторю еще раз фото  http://postskriptum.org/2017/04/08/sharaiat/

[luc]

Коммерческая компания ISI опубликовала спутниковые снимки базы ВВС Сирии Шарайат. Снимки были сделаны через 10 часов после нанесения американцами удара по базе.

Эксперты ISI указывают на то, что на базе поражены 44 цели. Некоторые цели поражены дважды.

13 усиленных авиационных укрытий были поражены 23 раза. Ракеты также попали в семь цехов по обслуживанию самолетов.

Также поражены 10 хранилищ боеприпасов. Ракеты попали в семь хранилищ авиационного топлива. Одна батарея противовоздушной обороны (SA-56) полностью уничтожена. Всего удары были нанесены по шести батареям ПВО.

В общей сложности, на территории базы взорвались 58 ракет.

_________________________________

Там есть и цифрa 23

Изменено 20 апреля 2017 пользователем luc (история изменений)

[w i t o]

В общем, из 60 прилетело 58, из них 4 в "молоко". Итого 10% брака. Прадоподобно и не противоречит Гуру

[Гуру]

32 минуты назад, w i t o сказал:

Повторю еще раз фото  http://postskriptum.org/2017/04/08/sharaiat/

Ну кружков можно было и 58 шт нарисовать )) я пока ниодного кадра с двойным поражение бункера не нашёл.. все одиночные.. из 10 кружков по складам боеприпасов только в 3-х есть следы попадания, да и то скорее всего кассетным боеприпсом без разрыва хранящегося.. мягкие цели типа ПВО и ГСМ это тоже касетники, в моем расчете 12 ракет у них 12 целей, ту разночтения нет.. 

все разночтение в подсчете поражённых бункеров и их "двойном" поражении. 

Как ни странно нет ничего про РЛС на этой фотке и вообще ничего инфраструктурного в  центральной и правой части аэропорта.. хотя на съемках отлично видно что попадания туда были.. если их дорисовать то получится не 58 целей а далеко за 60.. по моему просто подгонялись цифры под конкретные 58.. 

 

[w i t o]

12 минуты назад, Гуру сказал:

Ну кружков можно было и 58 шт нарисовать )) я пока ниодного кадра с двойным поражение бункера не нашёл.. все одиночные.. из 10 кружков по складам боеприпасов только в 3-х есть следы попадания, да и то скорее всего кассетным боеприпсом без разрыва хранящегося.. мягкие цели типа ПВО и ГСМ это тоже касетники, в моем расчете 12 ракет у них 12 целей, ту разночтения нет.. 

все разночтение в подсчете поражённых бункеров и их "двойном" поражении. 

Как ни странно нет ничего про РЛС на этой фотке и вообще ничего инфраструктурного в  центральной и правой части аэропорта.. хотя на съемках отлично видно что попадания туда были.. если их дорисовать то получится не 58 целей а далеко за 60.. по моему просто подгонялись цифры под конкретные 58.. 

 

Я, конечно, там не был и Томахоки не считал))), но, в любом случае инфа, подтверждаемая фотками более достойна внимания. Вот более детальное фото,  квадрата, где 5х Workshops

Не похоже на кассетник.

 

А вообще, разговор не о чем. Поставленную задачу американцы выполнили. Даже если и долетело 23 из 500 выпущенных ракет. Кто-то людей не жалеет, а кто-то ракеты.Уж лучше так

[Гуру]

Кстати, за версию с подгонкой результатов под 58 говорит и тот факт что в дальнейшем анализе этих снимков появляется РЛС в районе треугольника между взлётами... также цель как склады ГСМ (3 цели) по сообщениям американцев поражена не полностью, 2 уцелели... исчезло пару ремонтных цехов якобы поражённых... пораженным считают и ангары в которые небыло прямого попадания а ракета упала просто рядом.... и после всего этого опять вывод что 58 ракет попало.. прямым тестом опровергли первый анализ, перераспределили кружки и опять 58.. и опять без доказательств.. 

 

[Bondi]

4 минуты назад, Гуру сказал:

Кстати, за версию с подгонкой результатов под 58 говорит и тот факт что в дальнейшем анализе этих снимков появляется РЛС в районе треугольника между взлётами... также цель как склады ГСМ (3 цели) по сообщениям американцев поражена не полностью, 2 уцелели... исчезло пару ремонтных цехов якобы поражённых... пораженным считают и ангары в которые небыло прямого попадания а ракета упала просто рядом.... и после всего этого опять вывод что 58 ракет попало.. прямым тестом опровергли первый анализ, перераспределили кружки и опять 58.. и опять без доказательств.. 

 

Гуру, а взлетную полосу действительно по науке не бомбят?