Американская папка 3.0

[cartesius]

1 hour ago, Тико said:

Cartesius, не путай США с Россией, где быть чиновником - значит пилить бюджет. В США с этим намного сложнее. Там во-первых относительные прозрачность и гражданское общество, а во-вторых ВПК, строители и тому подобные компании (где теоретически возможна коррупция ради подрядов и госзаказов) - просто карлики по сравнению с гигантами вроде Apple, Microsoft, Google и т.д. (где для коррупции в США нет даже теоретических оснований). Хотя даже в окологосударственном космическом бизнесе выскочки из SpaceX задвинули компании с вековыми связями, Boeing и Lockheed Martin.

Но главное не стоит считать Трампа (или любого другого человека с президентскими амбициями) настолько мелким человеком. Повторюсь, что президент США - это вершина карьеры, это история, это реальная политика (в отличие от всех конспирологических сказок про тайное правительство). Президент безусловно ограничен РЕАЛЬНЫМИ интересами своей страны и тут же забывает предвыборную демагогию, он безусловно ограничен другими ветвями власти - но все равно на много порядков влиятельнее любого самого богатого американца. И вряд ли Трамп настолько ничтожен, чтобы думать о том как бы побольше нахапать денег на последние 10-20 лет своей жизни (ему 70 лет, на минуточку) и забрать их с собой в могилу. Любой нормальный человек в его положении будет мечтать лишь о том, чтобы быть хорошим президентом и реально влиять на американскую и мировую политику. А вот здесь и наступает очередь закулисных игр, тайных договоренностей и т.д. - но ради успешной политики, а не набивания своего кошелька.

Во-первых, республиканцы всегда были скорее на стороне большого бизнеса, чем демократы. Трамп, прошедший от республиканской партии будет всегда действовать во имя бизнеса. Ради процветания бизнеса (не своего, а страны), он вполне может пойти на внешнеполитические авантюры. И если речь пойдет о миллиардных контрактах с Баку и с Турцией, он скорее закроет глаза на возможное нападение на Армению со стороны Турции, нежели Клинтон. Это я к примеру говорю. 

Во-вторых, разумеется он не станет хапать деньги будучи президентом - за это полагается импичмент. Но в качестве президента он будет рассматривать страну, как свою корпорацию, а законы корпораций очень жесткие, они включают в себя любые необходимые увольнения сотрудников, принципы "разделяй и властвуй" между различными филиалами, закрытие одних филиалов во имя хорошей работы других. В роли филиалов при Трампе могут выступить целые штаты, а в роли сотрудников - граждане США. Ничего личного - только бизнес.

[Monica B.]

очень показательно, что всякие сумасброды типа орбана, презика Филиппин, эрдогана и европейских праворадикалов, первыми поздравили трампа.

[Армениан]

 

[Ленабу]

1 минуту назад, Monica B. сказал:

очень показательно, что всякие сумасброды типа орбана, презика Филиппин, эрдогана и европейских праворадикалов, первыми поздравили трампа.

Вот на что намекаешь? Первый Путин вообще то был.

[Ara55]

6 минут назад, cartesius сказал:

Во-первых, республиканцы всегда были скорее на стороне большого бизнеса, чем демократы. Трамп, прошедший от республиканской партии будет всегда действовать во имя бизнеса. Ради процветания бизнеса (не своего, а страны), он вполне может пойти на внешнеполитические авантюры. И если речь пойдет о миллиардных контрактах с Баку и с Турцией, он скорее закроет глаза на возможное нападение на Армению со стороны Турции, нежели Клинтон. Это я к примеру говорю. 

...

Карт джан, ну как может США клюнуть на жалкие миллиарды, когда их процветание исчисляется триллионами долларов ?

Я же говорю, Трамп умеет считать деньги...

Изменено 9 ноября 2016 пользователем Ara55 (история изменений)

[Арарат]

59 минут назад, Monica B. сказал:

Арарат, они очень разные и ведут разные курсы внутренней политики.

И именно вопросы внешней политики для американского избирателя важнее.

Монь, мне кажется ты чуток очепяталсь. амеров НЕ интересует ВНЕШНЯЯ политика. А ты написала, что интересует.)) в целом с учетом поправки твоей очепятки согласен. амеров внешняя политика интересует лишь в моменты активизации поставок цинковых изделий, обернутых в звездно полосатый.

1 минуту назад, Ленабу сказал:

Эмин Агаларов уже поздравил Трампа с победой, сообщив об этом в инстаграм, не забыв похвастать дружбой и поездками к друг другу в гости. И Турция уже поздравила Трампа, призвав Трампа экстрадировать Фетхуллаха Гюлена. Ну и Ильхам поздравил тоже и естественно вспомнил о надежде, что США внесет вклад в урегулирование и целостность.

 

П.С. Мне аж жалко стало Трампа. Сейчас начнется и каждому свое. Политика однако.

 

Лен, а чего его жалеть? когда смерды в очередь выстраиваются в страстном поклоне? весьмир в очереди на поздравления.

только это ничего, кроме сказанного не значит и ни к чему Трампа не обязывает.

[cartesius]

2 minutes ago, Ara55 said:

Карт джан, ну как может США клюнуть на жалкие миллиарды, когда их процветание исчисляется триллионами долларов ?

Я же говорю, Трамп умеет считать деньги...

США клюет на стабильное деловое и политическое партнерство. А с Аз-ном и с Турцией оно выгоднее.

Для такого человека. как Трамп, оно может даже стать внешнеполитическим приоритетом в регионе.

[Тико]

7 минут назад, cartesius сказал:

Во-первых, республиканцы всегда были скорее на стороне большого бизнеса, чем демократы. Трамп, прошедший от республиканской партии будет всегда действовать во имя бизнеса. Ради процветания бизнеса (не своего, а страны), он вполне может пойти на внешнеполитические авантюры. И если речь пойдет о миллиардных контрактах с Баку и с Турцией, он скорее закроет глаза на возможное нападение на Армению со стороны Турции, нежели Клинтон. Это я к примеру говорю. 

Во-вторых, разумеется он не станет хапать деньги будучи президентом - за это полагается импичмент. Но в качестве президента он будет рассматривать страну, как свою корпорацию, а законы корпораций очень жесткие, они включают в себя любые необходимые увольнения сотрудников, принципы "разделяй и властвуй" между различными филиалами, закрытие одних филиалов во имя хорошей работы других. В роли филиалов при Трампе могут выступить целые штаты, а в роли сотрудников - граждане США. Ничего личного - только бизнес.

Твои слова "к власти он будет относиться как к бизнесу" я понял как подозрение Трампа в использовании власти для ЛИЧНОГО обогащения. В остальном согласен, хотя не факт, что отношение Трампа к интересам американского бизнеса будет более щепетильным, чем отношение Клинтон или Обамы.

[Mikasa]

Одним словом Трамп - большая загадка. Думаем -гадаем, а всё потому что, как в анекдоте, даже представить не можем как будет. Думаю он загадка для всего мира, Клинтон была из политической элиты хорошо знакомой другим элитам. 

Изменено 9 ноября 2016 пользователем Mikasa (история изменений)

[Ленабу]

В общем понятно, в США моментально стали ходить по большому исключительно лепестками роз, после смены президента. Эта в том же США, где вчера были жуткие нарушения свободы выбора и права.

П.С. Это как же люди все видят через свою призму то? И как у них все сходится в итоге?

[cartesius]

1 minute ago, Mikasa said:

Одним словом Трамп - большая загадка. Думаем -гадаем, а всё потому что, как в анекдоте, даже представить не можем как будет. Думаю он загадка для всего мира, Клинтом была из политической элиты хорошо знакомой другим элитам. 

У Америки уже есть опыт с президентом-недоумком. Ничего хорошего: бессмысленные затяжные войны, десятки тысяч погибших американцев (не говоря уже о сотнях тысяч арабов) и жесткий экономический кризис в конце срока.

[Ara55]

2 минуты назад, cartesius сказал:

США клюет на стабильное деловое и политическое партнерство. А с Аз-ном и с Турцией оно выгоднее.

Для такого человека. как Трамп, оно может даже стать внешнеполитическим приоритетом в регионе.

Выгоднее в сравнении с чем ?

Тут надо считать выгоду США в двух вариантах: а) две турции соединились за счет Армении и ставят свои условия в регионе (и амерам тоже, кстати), б) турки разделены армянским клином и Ираном и при каждом движении смотрят в сторону гегемона, спрашивая разрешение.

Вариант а) дает пару миллиардов за раз, а затем идут расходы на ограничение оборзевших турок,

Вариант б) турки как и сегодня заискивающе смотрят в рот Сэму, мол что прикажете.

[Ленабу]

11 минуту назад, Ara55 сказал:

Карт джан, ну как может США клюнуть на жалкие миллиарды, когда их процветание исчисляется триллионами долларов ?

Я же говорю, Трамп умеет считать деньги...

 Ага, и корабли, к которым крылья приделает, что бы на горы взлетали.

[cartesius]

2 minutes ago, Ara55 said:

Выгоднее в сравнении с чем ?

Тут надо считать выгоду США в двух вариантах: а) две турции соединились за счет Армении и ставят свои условия в регионе (и амерам тоже, кстати), б) турки разделены армянским клином и Ираном и при каждом движении смотрят в сторону гегемона, спрашивая разрешение.

Вариант а) дает пару миллиардов за раз, а затем идут расходы на ограничение оборзевших турок,

Вариант б) турки как и сегодня заискивающе смотрят в рот Сэму, мол что прикажете.

Вот этого я и опасаюсь при Трампе: ради тактической выгоды на несколько лет он вполне способен пожертвовать стратегической.

Изменено 9 ноября 2016 пользователем cartesius (история изменений)

[Арарат]

в целом, весь тот активный интерес в российском истеблишменте и российских сми, к  предвыборной гонке в США мне показали, что выборы в Вашингтоне в России воспринимаются как судьбоносные для них. Следовательно это признание никчемности своей страны на мировой арене, зависимости от амеров и их воли.

имхо.