Российская папка 2.0

[Арарат]

3 минуты назад, Тико сказал:

Ну тогда у России как у империи нет будущего - надолго барахтаться в своем имперском говне её не хватит.

в этом то и вся трагедия.

куда ни кинь - всюду клин.

у России только один выход - удерживаться в форме империи.

столько, сколько сможет.

побочный эффект - жесткая вертикаль власти со всеми вытекающими...

Изменено 13 июля 2019 пользователем Арарат (история изменений)

[Оlenabu]

3 минуты назад, Арарат сказал:

в этом то и вся трагедия.

куда ни кинь - всюду клин.

у России только один выход - удерживаться в форме империи.

столько, сколько сможет.

побочный эффект - жесткая вертикаль власьти со всеми вытекающими...

От этого по кругу и ходит(((

[Lun]

14 minutes ago, Тико said:

Да так же, как в Армении и любой другой стране - нужна демократия, т.е. разделение властей на три независимые ветви власти, иначе никаких успехов в борьбе с коррупцией, беззаконием, неэффективностью власти и т.д. не будет. Не будет независимых СМИ, привлекающих к проблемам внимание, не будет прозрачности и подотчетности деятельности государства, бюджета, госкомпаний, чиновников и их родственников, не будет антикоррупционных законов (например, криминализации статьи 20 Конвенции ООН против коррупции), не будет развития малого и среднего бизнеса (который в нынешних реалиях ходит как по минному полю) и т.д.

А для демократии, в свою очередь, нужно активное гражданское общество - в т.ч. в лице шельмуемых тобой навальных или супернавальных. Которые бы расследовали и освещали факты обогащения чиновников, злоупотребления при проведении госзакупок и т.д.

Согласен со всеми твоими тезисами...
непредвзятая судебная система, коррупция и все это действительно проблема России, но в свое время была и проблемой США и других стран...у многих вполне себе успешных стран бытовая или если хочешь коррупция средней руки ушла в прошлое, но коррупция на высоком уровне существует и процветает под всякого видами легальных актов...Россия на мой вкус только в начале всего этого...дайте ей время...Путин уверен все это видит и знает...и него другого выхода как чистить на корню нет...но зачищать  аккуратно без излишней торопливости, что неизбежно приведет к обратной реакции Запада...Запад я уверен встанет на защиту даже оголтелых преступников дабы дать поддержку движению к саморазрушению России...А разрушить Россию они хотя из за одного...из за атомной дубинки...атомная дубинка просто встала поперек всех их движений к господству...
я уверен что если бы в начале 90-х Запад включил здравый  анализ, они бы имели союзника в лице России...эйфория из за распада СССР замутил их разум...а Россия еще раз убедилась, что никто никогда их другом не будет, если только твой Президент не будет алкоголиком и политическим импотентом...

 

[Ara55]

4 минуты назад, Тико сказал:

Я ничего не понял. Можно поменьше абстрактных рассуждений и побольше конкретных примеров? А то пока у меня ощущение, что нелицеприятную правду ты, как и абсолютное большинство обывателей в той же России, не любишь - но доказать её вредность не можешь.

К примеру, твоя любимая демократия.

Если знать и понимать всю правду о нормальном распределении уровня IQ, то приходится признать, что демократия это та же (всеми не любимая) охлократия.

Но можно не обьяснять плебсу этот закон природы(реальная демократия равна охлократии) и всячески ублажать его самолюбие призывами к демократии. Что в реальности приводит к разрушению порядка(охлократия) и самой страны (обьекта гибридной войны).

[Lun]

28 minutes ago, Тико said:

в т.ч. в лице шельмуемых тобой навальных или супернавальных. Которые бы расследовали и освещали факты обогащения чиновников, злоупотребления при проведении госзакупок и т.д.

Главная и не единственная проблема Навального, это то что он якшается с Западом и Запад открыто его поддерживает...
Если бы у Навального хватило разума отгородить себя от Западных скажем даже нематериальных подачек, то он мог бы вполне себе сделать политическую карьеру...а так ...его поддержка в России на зачаточном уровне ...

[Тико]

5 минут назад, Ara55 сказал:

К примеру, твоя любимая демократия.

Если знать и понимать всю правду о нормальном распределении уровня IQ, то приходится признать, что демократия это та же (всеми не любимая) охлократия.

Но можно не обьяснять плебсу этот закон природы(реальная демократия равна охлократии) и всячески ублажать его самолюбие призывами к демократии. Что в реальности приводит к разрушению порядка(охлократия) и самой страны (обьекта гибридной войны).

Во-первых, у руководителей авторитарных государств IQ не выше среднего, а во-вторых (я говорил тебе это десятки раз) современная демократия никакого отношения к античной не имеет:

35 минут назад, Тико сказал:

Да так же, как в Армении и любой другой стране - нужна демократия, т.е. разделение властей на три независимые ветви власти

 

[Арарат]

12 минут назад, Ленабу сказал:

От этого по кругу и ходит(((

да - именно так.

Кстати, Украину,  Грузию и Азербайджан я тоже называю мини империями.

И у них точно такой же выбор, как и у России, еще отягощенный тем, что они не способны  самостоятельно защитить свою мини империю от посягательств извне.

Украину Россия уже освободила от имперского груза.

Грузия еще имеет в своем составе армянонаселенный, азербайджано населенный, чеченонаселенный и аджаронаселенные районы.

При грамотном подходе к вопросу у Грузии есть возможность все это удержать в своем составе. пока получается.

Но я не удивлюсь, если завтра вдруг дестабилизируется обстановка в чеченонаселенном районе Грузии.

Ну как ба ассимитричная ответка России за последние события.

Изменено 13 июля 2019 пользователем Арарат (история изменений)

[Оlenabu]

До меня дошло, проблема России в том, что каждый ее гражданин больше думает о внешней политике, чем о внутренней. От этого, внешняя норм для самих россиян, а внутренняя оставляет желать лучшего. Тут одна надежда, на царя-батюшку.

[Ara55]

1 минуту назад, Тико сказал:

Во-первых, у руководителей авторитарных государств IQ не выше среднего, а во-вторых (я говорил тебе это десятки раз) современная демократия никакого отношения к античной не имеет:

На самом деле ты имеешь ввиду "стыдливую, скрытую меритократию", но упорно называешь ее демократией, вводя себя и массы в опасное(!!!) заблуждение.

[Lun]

29 minutes ago, Арарат said:

Демократия уничтожит Россию. Демократия и империя несовместимые вещи.

Мы все свидетели, когда в 90-е в России демократией не то что не пахло, а была тотальная антидемократия, и Запад вполне себе довольный поддерживал, весь этот хаос дергая за образовавшиеся при распаде СССР веревочки ...
надо же! вдруг Запад впал в ярость когда весь этот хаос одним махом исчез...

[Арарат]

1 минуту назад, Ленабу сказал:

До меня дошло, проблема России в том, что каждый ее гражданин больше думает о внешней политике, чем о внутренней. От этого, внешняя норм для самих россиян, а внутренняя оставляет желать лучшего. Тут одна надежда, на царя-батюшку.

Не верно дошло.

Посуди сама, что будет с Россией, если она перейдет на рельсы демократии?

Если коротко - то же, что случилось с СССР при Горбачеве. Т.е. развал.

и это ну никак не взгляд за пределы России. Все сугубо вовнутрь.

[Lun]

3 minutes ago, Арарат said:

Украину Россия уже освободила от имперского груза.

 

Конкретней можно...я не совсем понимаю...

[Арарат]

Только что, Lun сказал:

Конкретней можно...я не совсем понимаю...

все ты понимаешь.

[Lun]

2 minutes ago, Арарат said:

все ты понимаешь.

давай не надо Ararat джан...я у меня всегда хватило яиц спрашивать когда не ясно...
если бы я понимал полностью то ответил бы тебя...
я не заставляю тебя отвечать, но ты не заставляй меня с тобой собачиться...я уже давно не в том возрасте...

Изменено 13 июля 2019 пользователем Lun (история изменений)

[Оlenabu]

5 минут назад, Арарат сказал:

да - именно так.

Кстати, Украину,  Грузию и Азербайджан я тоже называю мини империями.

И у них точно такой же выбор, как и у России.

Украину Россия уже освободила от имперского груза.

Грузия еще имеет в своем составе армянонаселенный, азербайджано населенный, чеченонаселенный и аджаронаселенные районы.

При грамотном подходе к вопросу у Грузии есть возможность все это удержать в своем составе. пока получается.

Но я не удивлюсь, если завтра вдруг дестабилизируется обстановка в чеченонаселенном районе Грузии.

Нуц как ба ассимитричная ответка за последние события.

Тогда, Арарат все  являются империями, и там где демократия, тоже. Но есть четкое понимание этого термина, империя не может существовать без расширения своих границ пока идет ее подъем (расцвет).