Российская папка 2.0

[Тико]

28 минут назад, Арарат сказал:

Тико, причина на мой взгляд малость смещена. профи тоже панимашь жаднЫ не меньше чем работодатель. В результате они постоянно мигрируют от лучшего к лучшему. Слесарей нанять - большая удача, ибо на хрена хорошему слесарю горбатиться на работодателя, если он может ВСЕ забирать себе?

растить своих - опять же дыры в законодательстве. вот так взрастишь профи, а он и спасибо не кажет. тупо уйдет. и никак его не удержишь. он изначально идет научиться и уйти.

то же самое в любой другой мало мальски квалифицированной работе.

Арарат, нормальная ситуация - это когда все жадные, но при этом не очень глупые. Работники не расположены менять место работы только из-за зарплаты - человек консервативен и склонен к "институциализации" (т.е. попросту привыкает). Уходят как правило когда припрет. Могу привести пример: меня в 2012 пригласили на работу в крупную российскую компанию. В отделе кадров не скрывали радости, когда я прошел все собеседования и был принят - вакансия до этого была открыта целый год. Меньше чем через год я ушел оттуда - по вышеназванной причине. Все это время вникал в их сложный бизнес - по сути меня учили. Но терпеть самодурство начальника больше не желал, причем психологически это так подействовало на остальных, что почти одновременно со мной из отдела из восьми человек ушли еще двое. Потом я узнал, что после меня вакансия была открыта еще около года, потом кого-то взяли, уволили и т.д. И до меня там тоже, как выяснилось, люди работали на моей вакансии по полгода-год и уходили. Я вполне допускаю, что мой начальник в человеческих взаимоотношения какой-то особо редкий мудак (в остальном вроде вполне неглупый человек, посообразительнее меня), но весь мой предшествующий опыт говорит о том, что российские начальники не умеют позитивно мотивировать (т.е. хвалить когда те хорошо работают) своих сотрудников - только ругать. И даже когда их на тренингах учат правильно мотивировать - это остается пустой теорией, менталитет не прошибаем.

[luc]

3 часа назад, Sashiko сказал:

 

Сашико джан, а если бы ты был присяжным по делу убийства Немцова, ты бы убийцам Немцова какой приговор вынес?

У тебя нет такого впечатления, что присяжные чего-то боятся и тянут с приговором? 

Там даже половина присяжных выступает за снизхождение к убийцам..

Снизхождение за что, как думаешь?

[luc]

8 часов назад, Ara55 сказал:

 

Ара джан, ну и ты тоже скажи своё мнение, если не трудно - какой приговор ты бы вынес убийцам Немцова?

[Sashiko]

4 часа назад, luc сказал:

Сашико джан, а если бы ты был присяжным по делу убийства Немцова, ты бы убийцам Немцова какой приговор вынес?

У тебя нет такого впечатления, что присяжные чего-то боятся и тянут с приговором? 

Там даже половина присяжных выступает за снизхождение к убийцам..

Снизхождение за что, как думаешь?

это ты сейчас к чему?  о чём речь? извини, я не интересуюсь перипетиями дела. Но могу ответить в принципе. В принципе институт присяжных и был придуман для того,чтобы противостоять излишне жёстким и необъективным решениям следственных органов и соответственно, смягчать приговоры. Как ты наверняка знаешь из книжек, с момента, когда его придумали, на присяжных оказывается давление со всех сторон,чтобы повлиять на их решение. Не знаю,что тебя так сильно заинтересовало в этом деле?

ЗЫ. Только что пришло в голову. То есть ты веришь,что российская полиция поймала настоящих убийц и их судит, да еще и прокуратура настолько сурова,что даже присяжные пытаются что то смягчить?! Что то у меня сбой системный. Ведь согласно традициям кховавой гебни их вообще не должны были поймать, а если поймали, то не тех, а тех кого поймали не должны были судить, а если судят,то прокурор сам должен отпустить бесплатно и наоборот присяжные должны были требовать повышения срока ???!!!!

[Sashiko]

4 часа назад, luc сказал:

Сашико джан, а если бы ты был присяжным по делу убийства Немцова, ты бы убийцам Немцова какой приговор вынес?

 

у вообще ты мне напомнил Фатьму ханум

 

[Sashiko]

приговор, присяжные...Оник, эта палка тебе надо? мелко плаваешь...я вот вчера прослезился,узнав об открытом письме некоего Сотника умирающему Задорнову. Узнаю наших либералов и правозащитников. Они такие !

[Ara55]

12 часа назад, Эду сказал:

Если бы на Антанту армяне понадеялись, как, впрочем, и грузины с азербайджанцами, то глядишь была бы иная история. Понадеялось правительство, тогда как большая часть народа была охвачена безумством грабежа помещиков и буржуа. Как бы тогда не слиняла Англия из Закавказья, если народный бунт её оттуда и вытолкнул. Это всё твои большевики, Ара. Смогли таки всколыхнуть народы так, что они и чёрта лысого бы погнали, а не то что англичан. Если бы народы Южного Кавказа поддержали свои правительства, не было бы московского договора и Севр был бы исполнен.      

Какие еще "если бы" ?

Каждый поступает так как ему выгодно , а ты пытаешься им задним числом втюхивать свое видение. Надеюсь понимаешь куда они пошлют и таки посылали доброхотов...

Из этой массы народов и народностей лишь армяне были обьективными союзниками русских в любой личине (большевиков или монархистов или дЭмократов) и только они поступили глупее всех - выбрали английские корабли (которые "не умеют лазать по горам").

[Эду]

11 минуту назад, Ara55 сказал:

Какие еще "если бы" ?

Каждый поступает так как ему выгодно , а ты пытаешься им задним числом втюхивать свое видение. Надеюсь понимаешь куда они пошлют и таки посылали доброхотов...

Из этой массы народов и народностей лишь армяне были обьективными союзниками русских в любой личине (большевиков или монархистов или дЭмократов) и только они поступили глупее всех - выбрали английские корабли (которые "не умеют лазать по горам").

Армяне, как и русские, и остальные, не были едины в политике. Давно были разделены на патриотов и большевиков. Увидев "народное" неприятие англичане ретировались. Говоря иначе, немцы раздули нужный им тогда пожар в России, который распространился и на Южный Кавказ. Тушить пожар было уже нереально, дом сгорел и англичане с кораблями здесь не причём, это просто байка, которую распространяют уже сто лет. Англичане, во первых, не одни были тогда, во-вторых, они были не только на кораблях. Вряд ли тогда страны Антанты понимали с чем в России они столкнулись. Хотя есть мнение, что спички в руки "революционеров" через немцев вложили англичане.     

[Ara55]

37 минут назад, Эду сказал:

Армяне, как и русские, и остальные, не были едины в политике. Давно были разделены на патриотов и большевиков. Увидев "народное" неприятие англичане ретировались. Говоря иначе, немцы раздули нужный им тогда пожар в России, который распространился и на Южный Кавказ. Тушить пожар было уже нереально, дом сгорел и англичане с кораблями здесь не причём, это просто байка, которую распространяют уже сто лет. Англичане, во первых, не одни были тогда, во-вторых, они были не только на кораблях. Вряд ли тогда страны Антанты понимали с чем в России они столкнулись. Хотя есть мнение, что спички в руки "революционеров" через немцев вложили англичане.     

Тут есть обстоятельство поважнее , а именно разные стратегические интересы России и Англии и сравнительно малые ресурсы Армении .

Англии было выгоднее опираться на турков в противовес экспансии РФ, а в конкуренции РФ и Турции только армяне были заинтересованы в РФ (и еще отчасти Грузия, но меньше). 

[u-2]

14 рулонов туалетной бумаги, 5 литров "Бейлиза", тапочки, халаты, полотенца и апельсины. Все это парочка из Сургута попыталась вывезти в двух чемоданах при выселении из турецкого отеля.

Персонал одного из курортов Алании целую неделю наблюдал, как русские мужик и женщина таскают халявный "Бейлиз" из бара в номер. По рюмочке. Горничные удивлялись, куда каждый день пропадает туалетная бумага. Рулонами. Садовник доложил на ресепшн, что в саду вырваны цветы. С корнем.

Перед выездом охрана отеля заставила пару открыть чемоданы. Все награбленное было аккуратно уложено. Бейлиз разлит в пластиковые бутылки. Апельсины и яблоки прели в пакетах. Тапочки, халаты, полотенца и туалетная бумага лежали сверху. Корни вырванных из земли цветов смочены водой.

Турки придумали самое страшное наказание: заставили заплатить за содержимое чемоданов по рыночной цене, а потом отпустили на самолет.

 

J’aimeAfficher plus de réactions

CommenterPartager

[Арарат]

11 час назад, Тико сказал:

Арарат, нормальная ситуация - это когда все жадные, но при этом не очень глупые. Работники не расположены менять место работы только из-за зарплаты - человек консервативен и склонен к "институциализации" (т.е. попросту привыкает). Уходят как правило когда припрет. Могу привести пример: меня в 2012 пригласили на работу в крупную российскую компанию. В отделе кадров не скрывали радости, когда я прошел все собеседования и был принят - вакансия до этого была открыта целый год. Меньше чем через год я ушел оттуда - по вышеназванной причине. Все это время вникал в их сложный бизнес - по сути меня учили. Но терпеть самодурство начальника больше не желал, причем психологически это так подействовало на остальных, что почти одновременно со мной из отдела из восьми человек ушли еще двое. Потом я узнал, что после меня вакансия была открыта еще около года, потом кого-то взяли, уволили и т.д. И до меня там тоже, как выяснилось, люди работали на моей вакансии по полгода-год и уходили. Я вполне допускаю, что мой начальник в человеческих взаимоотношения какой-то особо редкий мудак (в остальном вроде вполне неглупый человек, посообразительнее меня), но весь мой предшествующий опыт говорит о том, что российские начальники не умеют позитивно мотивировать (т.е. хвалить когда те хорошо работают) своих сотрудников - только ругать. И даже когда их на тренингах учат правильно мотивировать - это остается пустой теорией, менталитет не прошибаем.

Тико, не все такие как ты. Поверь, я навидался за свои годы и не только на своем опыте. Ты смотришь с одной стороны - со стороны работника. Если взглянешь со стороны работодателя - лысина дыбом встанет.))

да, я согласен, что среди работников есть люди с описанными тобой характеристиками. Но это как крупицы в песке. их еще найти надо. подавляющее же большинство работников не привязано к месту и к работе. они свободно могут позволить себе мигрировать (если они хорошие работники).

кстати, эта проблема была и в СССР. Но там тогда хоть какое то решение приняли. И я думаю, что достаточно мудрое. Молодые специалисты ОБЯЗАНЫ были отработать несколько лет по направлению. Работодатель мог рассчитывать, что молодой сотрудник кроме как обучиться, какое то время еще и пользу принесет.

сейчас же законодательно эта проблема НИКАК не регулируется. Вообще никак. Зато наши чудо депутаты рожают законопроекты один екнутее другого. Такое впечатление, что они не просто оторваны от реалий жизни .. они вообще в астрале.

Изменено 29 июня 2017 пользователем Арарат (история изменений)

[u-2]

 

[Rubik]

 

[Арарат]

55 минут назад, Rubik сказал:

 

Потапенко кривит душой и вводит слушателя в заблуждение. имхо.

от себя скажу, что около 70% партнеров нашей компании в текущем и прошлом году сменили как минимум один раз форму собственности.

из уст Потапенко - закрылись. На самом деле закрылись как "рога и копыта" и открылись как "копыта и рога".

[Тико]

4 часа назад, Арарат сказал:

Тико, не все такие как ты. Поверь, я навидался за свои годы и не только на своем опыте. Ты смотришь с одной стороны - со стороны работника. Если взглянешь со стороны работодателя - лысина дыбом встанет.))

да, я согласен, что среди работников есть люди с описанными тобой характеристиками. Но это как крупицы в песке. их еще найти надо. подавляющее же большинство работников не привязано к месту и к работе. они свободно могут позволить себе мигрировать (если они хорошие работники).

кстати, эта проблема была и в СССР. Но там тогда хоть какое то решение приняли. И я думаю, что достаточно мудрое. Молодые специалисты ОБЯЗАНЫ были отработать несколько лет по направлению. Работодатель мог рассчитывать, что молодой сотрудник кроме как обучиться, какое то время еще и пользу принесет.

сейчас же законодательно эта проблема НИКАК не регулируется. Вообще никак. Зато наши чудо депутаты рожают законопроекты один екнутее другого. Такое впечатление, что они не просто оторваны от реалий жизни .. они вообще в астрале.

Работодатели в данном случае не при чем - я их в глаза не видел (работал в основном в крупных компаниях, а там работодатели олигархи). С обеих сторон - наемный персонал, кто-то рангом старше, кто-то младше. Насчет обязательства отработать - ИМХО несерьезно, с тем же успехом можно ратовать за крепостное право. "Кормить надо лучше - они и не улетят..."© Конечно и среди работников хватает раздолбаев, но при должной мотивации (денежной и моральной) в сочетании с безработицей большинство людей будет работать вполне ответственно.