Российская папка 2.0

[Grig]

56 минут назад, Bondi сказал:

К тому де "освобожденные" народы ничегоне получили, кроме хаоса.

Хаос при развале авторитарного или тоталитарного режима - это неизбежный процесс. Из него нужно выйти с наименьшими издержками.  При этом не забывайте о внутренних противоречиях (шииты, сунниты, алавиты) и не сбрасывайте со счетов появление новых элит при вакууме прежней власти. Нужно время, чтобы процессы стабилизировались. .Кровь неизбежна. Поймите, в любом случае взрыв был бы в этих странах. ну не вечно же диктаторы живут.

[Monica B.]

1 час назад, Bondi сказал:

Григ, ахпор пес. Вон Обама тоже сказал, что "Ливия была ошибкой", и продолжает разваливать Сирию. Они лицемеры еще большие.

давайте все таки не коверкать высказывания Обамы. Вторжение в Сирию он назвал the right thing to do....а вот то, что было сделано, а вернее не сделано сразу после свержения клопа Обама назвал провалом и ошибкой. 

[Bondi]

5 минут назад, Grig сказал:

Брадка ты никогда не задумывался, почему аналогичные действия Запада в восточноевропейских странах дали свои плоды, а в постсовке и на Ближнем Востоке нет? Может все-таки не в Западе дело?

Я вот задумался. По мне так действия в восточной Европе были не аналогичные. СССР развалился в силу естественных причин, роль ЦРУ в этом деле если и была, то небольшая, т.к. не ЦРУ организовали очереди за колбасой. И смена вектора в странах восточной Европы была абсолютно естественным процессом на готовой почве, точнее, на почве, которая еще не успела стать непригодной. А арабские революции это с одной стороны результат маниакальной миссионерской идеи, а с другой экономический интерес.

[Monica B.]

26 минут назад, Grig сказал:

Обама - известный гомосексуалист: он сказал "Стану президентом- признаю Геноцид", а стал президент стал мямлить 

Хиллари вообще ничего не обещала, но армянская диаспора уже пообещала демократам свои голоса....

Зачем выполнять обещания, если армянская коммьюнити так и так из раза в раз голосуют за одну и ту же партию.

Изменено 7 июля 2016 пользователем Monica B. (история изменений)

[Monica B.]

3 минуты назад, Bondi сказал:

Я вот задумался. По мне так действия в восточной Европе были не аналогичные. СССР развалился в силу естественных причин, роль ЦРУ в этом деле если и была, то небольшая, т.к. не ЦРУ организовали очереди за колбасой. И смена вектора в странах восточной Европы была абсолютно естественным процессом на готовой почве, точнее, на почве, которая еще не успела стать непригодной. А арабские революции это с одной стороны результат маниакальной миссионерской идеи, а с другой экономический интерес.

и в арабских странах процессы естественные...вот если завтра "уберут" к примеру президента Австрии, там не начнется гражданская война, поверь. Там выберут нового президента. Точно также поступят в Чехии. А про самолет с польским руководством это даже не теория......

и по естественному процессу народ выбрал себе новое руководство.

Я как и раньше не верю в роль личности в истории....и то что сейчас творится в Ливии обязатель произошло бы, может чуть позже, может с другим количеством актеров.

[Bondi]

9 минут назад, Grig сказал:

Хаос при развале авторитарного или тоталитарного режима - это неизбежный процесс. Из него нужно выйти с наименьшими издержками.  При этом не забывайте о внутренних противоречиях (шииты, сунниты, алавиты) и не сбрасывайте со счетов появление новых элит при вакууме прежней власти. Нужно время, чтобы процессы стабилизировались. .Кровь неизбежна. Поймите, в любом случае взрыв был бы в этих странах. ну не вечно же диктаторы живут.

Кровь неизбежна. Те, кто оправдывают Сталина тоже это говорят. Но я уверен, что никто не в праве решать кто и сколько крови должен пролить за ту или иную идею. Каждый пусть распоряжается своей личной кровью. Кстати, какая квота крови сирийцев у Обамы, когда это уже кончится?

[Bondi]

15 минут назад, Monica B. сказал:

давайте все таки не коверкать высказывания Обамы. Вторжение в Сирию он назвал the right thing to do....а вот то, что было сделано, а вернее не сделано сразу после свержения клопа Обама назвал провалом и ошибкой. 

Больше похоже на изворачивание. Если отбросить шелуху, то смысл в том, что свергать полковника Муаммара Мохаммед Абдеель Салям Хамид Абу Меньяр аль-Каддафи без последующего плана было ошибкой. Судя по тому, полыхает сейчас везде, плана на day after не было нигде. Только Тунису как-то повезло, сами чудом как-то справились.

[Monica B.]

5 минут назад, Bondi сказал:

Больше похоже на изворачивание. Если отбросить шелуху, то смысл в том, что свергать полковника Муаммара Мохаммед Абдеель Салям Хамид Абу Меньяр аль-Каддафи без последующего плана было ошибкой. Судя по тому, полыхает сейчас везде, плана на day after не было нигде. Только Тунису как-то повезло, сами чудом как-то справились.

Алжир и Египет тоже спаравились...это те естественные процессы, о которых я написала выше.

[Bondi]

54 минуты назад, Monica B. сказал:

так можно доболтаться и до того, что типа зачем лезть в османскую историю, народ Османской империи жил как хотел.

А, собственно, когда надо было - никто не вмешался.

[Bondi]

10 минут назад, Monica B. сказал:

Алжир и Египет тоже спаравились...это те естественные процессы, о которых я написала выше.

Нет, это "мы подожжем и посмотрим, что получится"

[Monica B.]

5 минут назад, Bondi сказал:

А, собственно, когда надо было - никто не вмешался.

зато послужило уроком....поэтому теперь не ждут так долго....

[Bondi]

1 минуту назад, Monica B. сказал:

зато послужило уроком....поэтому теперь не ждут так долго....

А что же Америка не признала Геноцид армян?

[Арарат]

Только что, Bondi сказал:

А что же Америка не признала Геноцид армян?

А что дало признание геноцида Россией или ну .. Германией например?

Когда США признает геноцид, чего Вы ждете эдакого? Чего то ждете больше чем получилось от признания остальными? Или НИЧЕГО не ждете,к роме просто самого факта?

[Monica B.]

6 минут назад, Bondi сказал:

Нет, это "мы подожжем и посмотрим, что получится"

я не пойму твоей логики....то есть когда не пошли спасать армян от действий своего (османского правительства) это не есть гуд...и когда народ Ливии освободили от деспота, который к тому же лично был причастен к терористическим актам и сбитому гражданскому самолету, это типа тоже не гут.

[Monica B.]

набившая оскомину метафора, вы или крестик снимите, или трусы наденьте....

объявлять джамахирию и править одной семье 30 лет-не получится.