Российская папка 2.0

[Meso]

Я так поняла, связано с падением цены на нефть. Сегодня могут снять санкции с Ирана. Если снимут, то понедельник день тяжелый (веселый)…

[ZINVOR]

image-t=45&bid=814252069079&id=814252069079&plc=WEB&tkn=-8s7LORsJVyjs2itXm4oGzv7iSVA.htm

image-t=45&bid=814252069079&id=814252069079&plc=WEB&tkn=-8s7LORsJVyjs2itXm4oGzv7iSVA.htm

image-t=45&bid=814252069079&id=814252069079&plc=WEB&tkn=-8s7LORsJVyjs2itXm4oGzv7iSVA.htm

image-t=45&bid=814252069079&id=814252069079&plc=WEB&tkn=-8s7LORsJVyjs2itXm4oGzv7iSVA.htm

image-t=45&bid=814252069079&id=814252069079&plc=WEB&tkn=-8s7LORsJVyjs2itXm4oGzv7iSVA.htm

[Solo]

кому нужны ценности , мысли , ориентиры бeз денег ? хватит уже смешить ..

А кто вам сказал что первое исключает второе.......... более того, деньги всего лишь производное от вышеперечисленных факторов?.......... ................ так что, сами то, не смешите))

[Meso]

А кто вам сказал что первое исключает второе.......... более того, деньги всего лишь производное от вышеперечисленных факторов?.......... ................ так что, сами то, не смешите))

Изменено 17 января 2016 пользователем Арарат (история изменений)

[Арарат]

кому нужны ценности , мысли , ориентиры бeз денег ? хватит уже смешить ..

кому нужны деньги без морали, справедливости, друзей, родных?

на самом деле, по моему спор похож на разговор между богом и падшим ангелом.)))

 

Изменено 17 января 2016 пользователем Арарат (история изменений)

[Арарат]

Месо, Как бы в Ваших глазах выглядел человек, который ради ДЕНЕГ. много-много-оооочень много денег осознанно завалил бы некоторое количество людей, в том числе (для сгущения красок в картинке) и своих детей?

При ответе учитывайте пожалуйста свои слова о первичности ДЕНЕГ в формировании морали, ориентиров, ценностей и мыслей.

[Sigo]

[Ara55]

Ара,скажу кратко,не дай бог конечно,но если промышленность в Армении умерла вчера,то боюсь что промышленность Белоруси околеет завтра.Все тенденции на это есть.Сохранять промышленность ради того,чтобы говорить мол я сохранил промышленность нафиг не нужно.Сдыхает всё.Если завтра Лука уйдёт или его уйдут,то послезавтра эту промышленность разворуют как вначале 90-х.И это вовсе не потому что Лука был такой хороший,а потому что он сохранил совковую систему,а следовательно и крах последует аналогичный.

Сиго джан, мы уже прошли этот этап более 20-и лет назад.

Так что не пытайся нас учить как это бывает.

Все эти 20 с лишним лет мы покупаем из Турции, Китая, России, Белоруссии такую продукцию, которую сами могли производить на своих потеряных "отсталых" заводах. Обогащая эти более умные страны.

Проблема Белоруссии не в том, что технология устарела, а в недостаточно умелом маркетинге своих товаров на огромном рынке России.

Я тебе еще раз повторяю, что последние полтысячелетия наиболее эффективной формой общественного устройства является то, в основе которого лежат либерально-демократические идеи (не путать с ЛДПР) и стремление к ним. И на текущий момент самыми развитыми в экономическом и технологическом отношении являются именно те государства, где эти либерально-демократические идеи были реализованы максимальным образом.

Давай так, чтобы тебе не мучаться с многоликостью либералов и остаться при своем мнении - будем называть это не обанкротившимся термином "либерализм", а научно обоснованным процессом "освобождения труда".

Чем более свободен труд, тем больше производительность труда (при прочих равных условиях) гласит этот закон.

Я не вполне понимаю о каких видах ты говоришь. Предками биологического вида "человек" в разное время были человекообразная обезьяна, похожее на крысу млекопитающее, что-то похожее на рыбу, и наконец праклетка. Человек состоялся в биологическом смысле в результате не вымирания этих видов, а напротив - их выживания путем постоянного приспособления к изменению окружающей среды - т.е. эволюции, причем своей собственной.

С точностью до наоборот. Как очередная эволюция примата привела к появлению человека, так и смена элит (которой неизбежно сопровождается изменение общественного устройства) приводит к дальнейшему выживанию данного социума. Это в канувшей в Лету Ассирии кульминацией общественного устройства стала азиатская деспотическая монархия, а в ныне существующих государствах Западной Европы смена политических элит (племенной вождь, король, парламентская республика) сопровождала развитие общества. Которое в период колониальной экспансии в 15-19 веках через колено ломало азиатские, африканские, американские и прочие общества, сохранившие почти в неизменности свои элиты, уклад и порядки на протяжении многих столетий или тысячелетий. Хотя по твоей логике должно было быть с точностью до наоборот.

Тебя (как и всех нас) учили, что из-за многочисленных войн и катастроф в Европе там быстрее происходил прогресс общественных форм.

На самом деле именно относительный мир в Европе дал этот результат.

Как ты себе представляешь это созревание? Ты вообще допускаешь мысль, что в обществе без гражданской активности власть может (а точнее говоря, будет) представлять собой не элиту, а кучку людей, реализующих свои личные интересы - путем назначения своих родственников и знакомых на ключевые посты, окружения госструктур собственными коммерческими структурами, а главное - путем выстраивания "властной вертикали", где действует круговая порука и избирательное применение законов? С какого перепугу эта кучка будет эволюционировать - ведь эволюция ВСЕГДА происходит вследствие двух факторов: 1) давления внешней среды и 2) собственного изменения ради приспособления к этому давлению (в природе это происходит путем слепых мутаций). Так откуда быть этому созреванию без внешнего давления - оказываемого на власть, например, ненавистной тебе либеральной оппозицией?

Ты забываешь о конкуренции между странами.

К примеру, в СССР элита осознала необходимость перемен когда секретари райкомов увидели уровень жизни пролетариата в Европе выше их собственного уровня.

Ну и конечно несмотря на приписки и пропаганду они видели наше отствание от запада в части технологий и качества продукции.

[Тико]

 

Давай так, чтобы тебе не мучаться с многоликостью либералов и остаться при своем мнении - будем называть это не обанкротившимся термином "либерализм", а научно обоснованным процессом "освобождения труда".

Чем более свободен труд, тем больше производительность труда (при прочих равных условиях) гласит этот закон.

Свободным труд был со времен отмены крепостного права после восстания Уота Тайлера (которое, типа, отбросило Англию назад) в 14 веке. А я говорю о системе государственного устройства. В его основе лежит "право собственности на средства производства"©, но чтобы не уходить в эти причинно-следственные нюансы, лучше говорить о конечной политической модели. Так вот на данном этапе исторического развития, в котором доминируют страны Запада, налицо преимущество либерально-демократической модели. Даже если кому-то удается обойтись без неё (Китай, Сингапур), там все равно заимствуют ту экономическую модель, которая исторически была связано с политическим либерализмом. А с учетом нашего индивидуалистского менталитета нам авторитарная модель не подходит - мы вполне себе европейцы, пусть и с азиатскими пороками, унаследованными от персидского и турецкого владычества. 

 

 

Тебя (как и всех нас) учили, что из-за многочисленных войн и катастроф в Европе там быстрее происходил прогресс общественных форм.

На самом деле именно относительный мир в Европе дал этот результат.

Твои слова про мир сродни утверждению, что потомство выживает ПОСЛЕ мутации. Мир всего лишь фиксирует новый расклад сил в обществе, который происходит вследствие предварительной исторической мутации - добровольных или принудительных политических реформ, адаптирующих это общество к его уровню социального и технологического развития.

 

 

Ты забываешь о конкуренции между странами.

К примеру, в СССР элита осознала необходимость перемен когда секретари райкомов увидели уровень жизни пролетариата в Европе выше их собственного уровня.

Ну и конечно несмотря на приписки и пропаганду они видели наше отствание от запада в части технологий и качества продукции.

Совершенно верно, но по аналогии с биологией конкуренция между странами - это просто более агрессивная внешняя среда. В толще земной породы или океана можно найти микробы, которые уже миллиарды лет не претерпевают никаких изменений и чувствуют себя вполне прекрасно. Точно так же коренные австралийцы могли вполне беззаботно жить еще несколько сотен тысяч лет без всякой эволюции в своем каменном веке, если бы не приход европейцев. Но что в природе, что в человеческой истории сильнее именно те организмы/социумы, которые более активно мутировали под влиянием внешней среды (Что нас не убивает, то делает нас сильнее"©). Но вопрос даже не в том, хороша мутация или нет, а в том, надо ли меняться (мутировать) под влиянием внешнего воздействия. Ответ очевиден. Так вот все эти войны и катастрофы - всего лишь разновидность мутации. Конечно предпочтительнее менее болезненные разновидности - реформы сверху. Но как я тебе уже говорил, им неоткуда взяться если на этот верх не оказывается никакого давления. Причем в нашем случае это давление должно быть внутренним, потому что внешние вызовы не особо стимулируют к реформам нашу олигархо-бюрократическую верхушку.

[Sigo]

 

 

Проблема Белоруссии не в том, что технология устарела, а в недостаточно умелом маркетинге своих товаров на огромном рынке России.

Недостаточно умелый маркетинг это всего лишь один из многих составляющих отсталой промышленности.Такого не бывает,мол завод современный,работающий персонал высококвалифицированный(от инженера до рабочих),продукт качественный,цена конкурентная,да вот беда с маркетингом проблема.

Ара,маркетинг находится на том же уровне,что и вся остальная цепочка промышленности.Так сказать соответствует уровню.

[НезнайкО]

Рос папка превратилась в американскую))

 

[ZINVOR]

Рос папка превратилась в американскую))

image.mp4

image.mp4

Изменено 17 января 2016 пользователем ZINVOR (история изменений)

[u-2]

Рос папка превратилась в американскую))

 

эс ко схална тирутюн чес анум росс.папкаин )))

пленых будем встречать у бранденбуских ворот ©

Изменено 17 января 2016 пользователем u-2 (история изменений)

[НезнайкО]

эс ко схална тирутюн чес анум росс.папкаин )))

пленых будем встречать у бранденбуских ворот ©

имаст чуни , мы и так в курсе кто победит))

[НезнайкО]

Вот оказывается какая она,уборщица газпрома

image.mp4

гоне гри 18+

На весь экран открылось, менак чей

Хайтарак эха))))))