Армянское общество-2015-2019

[annajan]

Какая специфика? Армения была одной из самых продвинутых советских республик (причем и тогда в республике жили в основном армяне). А значит не могло быть в Армении низкого общественного интеллекта. Просто после развала СССР и нагрянувшего хаоса (если еще и включить сюда и войну, и землетрясение) к власти пришел всякий хлам, который до сих пор грабит и опустошает страну не заботясь о ее будущем. Тут не народ виноват. Тут виноваты паразиты, которые присосавшись никак не отцепятся и ведут страну в бездну. Я бы даже сказал осознанно. Вот и все.

наша главная ошибка- считать, что мы были самыми продвинутыми, а с 1991 года стали негодяями.

Мое твердое убеждение - после Тиграна великого мы коллективно более менее продвинутыми стали только в 80-ые 20 века. 

 

 

[stateless]

наша главная ошибка- считать, что мы были самыми продвинутыми, а с 1991 года стали негодяями.

Мое твердое убеждение - после Тиграна великого мы коллективно более менее продвинутыми стали только в 80-ые 20 века. 

 

 

по первой части я с вами согласен.

по второй части нет. Продвинутыми мы становились еще не раз.

[Cepnyc]

Я не говорю, что мы были самыми продвинутыми, самыми умными и красивыми.... И мне надоело слышать про Тиграна... Такое ощущение, что больше него никого и ничего не было. Это было очень давно и наверное уже не имеет никакого значения....

Я непосредственно говорю, о том что в СССР Армянская республика была одной из передовых. А это говорит об общем уровне народонаселения в то время.

После того как к власти пришли всякие водители-слесари и стали обогащаться за счет остального населения, тем самым выталкивая из страны самых способных мы теперь остались именно с тем, что сейчас имеем. Банановая республика!

Интересно в результате этой недавней аферы, сколько еще способных уедут из страны?! 

И вот продолжать закрывать глаза на все это и делать вид, что все это говно не пахнет, а если и пахнет, то так и должно быть, потому что увы и ах, это эволюция, я считаю не правильным! Это тоже самое, если будучи немцем поддерживать гитлеровское руководство 30х-40х... 

[cartesius]

Какая специфика? Армения была одной из самых продвинутых советских республик (причем и тогда в республике жили в основном армяне). А значит не могло быть в Армении низкого общественного интеллекта. Просто после развала СССР и нагрянувшего хаоса (если еще и включить сюда и войну, и землетрясение) к власти пришел всякий хлам, который до сих пор грабит и опустошает страну не заботясь о ее будущем. Тут не народ виноват. Тут виноваты паразиты, которые присосавшись никак не отцепятся и ведут страну в бездну. Я бы даже сказал осознанно. Вот и все.

Мы были передовыми под навязанной нам извне чужой системой. Самое важное испытание для народа, как и для отдельного человека - испытание свободой. Вот тут и выявляется, кто раб, а кто - личность.

Изменено 16 декабря 2015 пользователем cartesius (история изменений)

[annajan]

Мы были передовыми под навязанной нам извне чужой системой. Самое важное испытание для народа, как и для отдельного человека - испытание свободой. Вот тут и выявляется, кто раб, а кто - личность.

однозначно, важно не то, сколько армян выходит на олимп в германиях, сссрах, сышыа и япониях, важно, какие армяне выходят на олимп в Армении или.... кстати (!!) в диаспоре (Ара Абраамян вам пешкеш)

Изменено 16 декабря 2015 пользователем annajan (история изменений)

[Cepnyc]

Мы были передовыми под навязанной нам извне чужой системой. Самое важное испытание для народа, как и для отдельного человека - испытание свободой. Вот тут и выявляется, кто раб, а кто - личность.

А что сейчас Армения свободна?

Тут дело в отсутствии мудрого и толкового руководства страны, хорошего менеджмента. При советской власти тоже воровали, но не в таких масштабах как сейчас. Просто как я уже успел сказать к власти при создавшихся условиях в конце прошлого века прорвались из низов и вот они и стали «править» по своим понтовским понятиям. Не юристы и экономисты из благородных семей, а всякая тварь подзаборная, которую интересует только личная нажива.

Не стоит винить народ в этом.

[Dexter]

А что сейчас Армения свободна?

Тут дело в отсутствии мудрого и толкового руководства страны, хорошего менеджмента. При советской власти тоже воровали, но не в таких масштабах как сейчас. Просто как я уже успел сказать к власти при создавшихся условиях в конце прошлого века прорвались из низов и вот они и стали «править» по своим понтовским понятиям. Не юристы и экономисты из благородных семей, а всякая тварь подзаборная, которую интересует только личная нажива.

Не стоит винить народ в этом.

Народ тоже имеет свою вину.  Есть масса народа которая оправдывает  вороватую власть под разными предлогами, а есть еще масса людей которые голосуют за 5-10 тыс драм  или по просьбе гюхапетов.

Например в деревне Неркин-Хндзорецк из 823 человек имеющих права голосования,  823 человека сказали "ДА" против не было ни одного голоса.

 

[cartesius]

А что сейчас Армения свободна?

Тут дело в отсутствии мудрого и толкового руководства страны, хорошего менеджмента. При советской власти тоже воровали, но не в таких масштабах как сейчас. Просто как я уже успел сказать к власти при создавшихся условиях в конце прошлого века прорвались из низов и вот они и стали «править» по своим понтовским понятиям. Не юристы и экономисты из благородных семей, а всякая тварь подзаборная, которую интересует только личная нажива.

Не стоит винить народ в этом.

 

 

Изменено 16 декабря 2015 пользователем cartesius (история изменений)

[Cepnyc]

Dexter, когда я говорю о народе, я имею ввиду население страны в противовес власти.

А вот такие случаи имеют место из-за того, что в Армении пока нет или еще плохо сложилось гражданское общество, которое понимало бы свои права, обязанности и свободы.

[Agatangelos]

А может это специфика нашего народа, в котором прогрессивные люди не умеют объединяться вокруг достойных лидеров, а проталкивают вперед лишь себя и свои амбиции.

А может, всё-таки, проблема в лидерах? Сильный лидер (а не пшик) - это тоже большая редкость. Именно лидер, (а не прогрессивные люди имхо) должен быть готов сложить свои амбиции и сделать так,чтобы в него поверили (своими действиями). Прогрессивные люди без лидера ничего не могут сделать. Хорошего ума мало, нужна сила, которая этот ум поведёт. К сожалению, с лидерством в Армянском мире сегодня не так хорошо (может,тоже часть нац. менталитета, проявляемая в излишнем индивидуализме?).  Хотя  у меня больше подозрения, что тут проблема намного шире, чем просто найти умного лидера/менеджера. В современных условиях проходит сильная идеологическая поляризация, причём необязательно на политическом уровне (даже хоть с одинаковой нац. идеологией), но на  социально- экономическом, так, что современное армянское общество как будто расслаивается не просто по социально-экономическому принципу, а по культурно-ценностному. Возможно, это и обуславливает тот факт, что хоть даже и хороший лидер есть, но ему ой как много усилий потребуется объединить такое разнообразие культурно-ценностных ориентаций

Изменено 16 декабря 2015 пользователем Agatangelos (история изменений)

[annajan]

у нас кажущаяся монолитность, в смысле мононациональность, в реальности эта мононациональность компенсирована такой разношерстностью в менталитете, принципах и подходах, что ой, мама, ой.

Это со стороны кажется, что все на ян и значит все одного поля ягоды, нифига. Гавар отличается от Ванадзора больше, чем Ереван от Москвы. 

[u-2]

 

[cartesius]

А может, всё-таки, проблема в лидерах? Сильный лидер (а не пшик) - это тоже большая редкость. Именно лидер, (а не прогрессивные люди имхо) должен быть готов сложить свои амбиции и сделать так,чтобы в него поверили (своими действиями). Прогрессивные люди без лидера ничего не могут сделать. Хорошего ума мало, нужна сила, которая этот ум поведёт. К сожалению, с лидерством в Армянском мире сегодня не так хорошо (может,тоже часть нац. менталитета, проявляемая в излишнем индивидуализме?).  Хотя  у меня больше подозрения, что тут проблема намного шире, чем просто найти умного лидера/менеджера. В современных условиях проходит сильная идеологическая поляризация, причём необязательно на политическом уровне (даже хоть с одинаковой нац. идеологией), но на  социально- экономическом, так, что современное армянское общество как будто расслаивается не просто по социально-экономическому принципу, а по культурно-ценностному. Возможно, это и обуславливает тот факт, что хоть даже и хороший лидер есть, но ему ой как много усилий потребуется объединить такое разнообразие культурно-ценностных ориентаций

Проблема в том, что за нашими лидерами идут лишь бандиты, и исключительно ради быстрой наживы. Чтобы появились лидеры, строящие государство, у критической массы людей (ну хотя бы 10% для начала) должна появиться гражданская сознательность.

Вместо психологии "награбим и удерем" -  мировоззрение "построим и будем развивать и укреплять". И речь идет не о высоких целях, а о собственной выгоде - спокойно и свободно жить в своей стране, говорить на своем языке, строить будущее для себя и своих детей, друзей, сограждан. Короче, быть не временщиком, а гражданином.

[Ara55]

Проблема в том, что за нашими лидерами идут лишь бандиты, и исключительно ради быстрой наживы. Чтобы появились лидеры, строящие государство, у критической массы людей (ну хотя бы 10% для начала) должна появиться гражданская сознательность.

Вместо психологии "награбим и удерем" -  мировоззрение "построим и будем развивать и укреплять". И речь идет не о высоких целях, а о собственной выгоде - спокойно и свободно жить в своей стране, говорить на своем языке, строить будущее для себя и своих детей, друзей, сограждан. Короче, быть не временщиком, а гражданином.

Я бы отметил это свойство у многих армян в смысле стремления к "быстрой наживе".

Неудивительно, что среди элиты их тоже много.

Помнится многие левоновские кадры "награбили и удрали", а кто сегодня известен таким поведением ?

[Оlenabu]

Проблема в том, что за нашими лидерами идут лишь бандиты, и исключительно ради быстрой наживы. Чтобы появились лидеры, строящие государство, у критической массы людей (ну хотя бы 10% для начала) должна появиться гражданская сознательность.

Вместо психологии "награбим и удерем" -  мировоззрение "построим и будем развивать и укреплять". И речь идет не о высоких целях, а о собственной выгоде - спокойно и свободно жить в своей стране, говорить на своем языке, строить будущее для себя и своих детей, друзей, сограждан. Короче, быть не временщиком, а гражданином.

Изменено 17 декабря 2015 пользователем Ленабу (история изменений)