Мета-рубль вместо червонца,

[Ara55]

Судя по поведению властей России, они не знают что надо делать.

Специалистов то ли нет, то ли их не слышно из-за хора "икспердов" и интеллектуалов-плакальщиц.

Единственно правильное поведение в данном положении введение "золотого" рубля(червонец), как это предлагают сегодня многие.

Как в свое время поступил СССР.

Суть такого шага проста до невозможности - повысить доверие к рублю , т.е. перелить его не в доллар, а в червонец.

И это достигается подтверждением ценности рубля номинированием его золотом (ходовым и ценным товаром).

Конечно золотой рубль тоже не панацея и имеет слабые места, особенно когда золота мало.

Но на этот случай у России есть иной товар, тоже ценный и его достаточно много - это нефть и газ.

Посему на этот раз надо вводить не червонец, а мета-рубль (от слова метан- природный газ).

[annajan]

в вопросах с деньгами самое важное- ощущения и ожидания.

Любого финансиста спросите - финансовый рынок - это рынок ожиданий и настроений.

Хоть бриллиантами обеспечь рубль, если люди подумают, что может произойти так, что силой их могут оболванить (как это делали несколько раз уже) и не выполнить обещанное, это не поможет.

Так что тут самое главное - сдерживать слово. Чтобы сегодня не иметь такую ситуацию, надо было советские деньги нормально выплатить людям, даже себе в ущерб. Эффект от этого был бы намного больше - люди все равно вернули бы эти деньги в экономику, но главное - было бы хоть какое доверие.

Это же касается армянских властей. Правда, тут ситуация лучше: советские деньги здесь рассматриваются как чужие- российские больше и негатив в этой связи больше направлен на Москву нежели на Ереван.

У Еревана сейчас больше шансов формировать доверие к своей финансовой системе, чем у русских. При этом есть все шансы это доверие потерять)))

Так что делать тут надо точно одно - не дергаться. Обратить взор внутрь. Решать проблемы внутри.

[Sergey Garayan]

Судя по поведению властей России, они не знают что надо делать.

Специалистов то ли нет, то ли их не слышно из-за хора "икспердов" и интеллектуалов-плакальщиц.

Единственно правильное поведение в данном положении введение "золотого" рубля(червонец), как это предлагают сегодня многие.

Как в свое время поступил СССР.

Суть такого шага проста до невозможности - повысить доверие к рублю , т.е. перелить его не в доллар, а в червонец.

И это достигается подтверждением ценности рубля номинированием его золотом (ходовым и ценным товаром).

Конечно золотой рубль тоже не панацея и имеет слабые места, особенно когда золота мало.

Но на этот случай у России есть иной товар, тоже ценный и его достаточно много - это нефть и газ.

Посему на этот раз надо вводить не червонец, а мета-рубль (от слова метан- природный газ).

[Арарат]

В целом соглашусь с Сергеем.

Привязывать рублю к золоту - переливать из пустого в порожнее.

Когда нам в ВУЗах впаривали то, что деньги - эквивалент золота - они нам туфту гнали.

Эквивалент деньгам не золото/бриллианты/самоцветы/сапфиры/серебро/газ/нефть, а ЭКОНОМИКА СТРАНЫ.

Другого варианта нет.

Ну давайте смоделируем ситуацию, когда Россия привязала рубль к золоту или газу.

По золоту еще как то понятно.. Пересчитала тонны золота в мегатонны макулатуры и заявила, что 1 тонна макулатуры эквивалентна 100 грамм золота.

Допустим, что Запад начал продавать свою продукцию России за рубли.

Сказать, какой будет следующий шаг Запада?

Поменять тонны макулатуры на золото.

И так до тех пор, пока золота в закромах Родины не останется вовсе.

Что потом? Какова будет ценность рубля, когда золота не останется в России?

Теперь по газу кратенько..

Газ - это такая вещь.. Его много в мире и обвалить его стоимость еще проще, нежели обвалить нынешний рубль.

И что тогда?

А тогда рубль будет зависим от сильных мира сего еще сильнее, нежели он зависит сейчас.

Короче, легкого пути нет.

Только экономика, только конкурентное производство.

Короче все то, что Путину делать скучно. Да и не умеет он.

Ему бы кого нить усмирить, в сортире замочить или с кем нить повоевать.

Я еще на выборах Медведева говорил, что Путин свою ПОЗИТИВНУЮ миссию в истории России выполнил сполна. Ему УЖЕ ТОГДА пора было уходить и уступать место ХОЗЯЙСТВЕННИКУ.

[Дж.Молчановский]

Зачем газ? Его много, его можно искусственно и неограниченно производить, его не пощупаешь и точно не посчитаешь.

Киловатт-час!

Предложил не я, а Артур Кларк

Только вряд ли возможно в одной отдельно взятой стране. Тем более в стране, где население и элита - сами по себе.

[Ara55]

Спасибо за отклики, ребята.

У меня есть кой какие соображения и по вашим возражениям.

1. Насчет не суетиться.

Боюсь что подсуетиться надо было таки пораньше.

Но не в смысле "заиметь товарное производство" - это было бы не рыночное решение, поскольку нефте-газо-добыча намного привлекательнее "реальной" экономики(рентабельнее).

А в смысле - отразить реальность того, что большая часть выручки страны приходит от продаж нефти и газа.

Т.е. ввести мета-рубль.

2.Насчет ненадежности любого товара, как эквивалента стоимости (денег).

Безусловно это так.

Но когда твоя экономика основана в большей части на один товар, то исходя из постулата "деньги - есть отражение экономики", и нужно выбрать эквивалентом - нефтьИгаз.

Т.е. ввести мета-рубль.

Понятно, что есть риск обвала цен именно на этот товар (как сейчас), но поскольку экономика в целом основана на нем, то и обвал так или иначе должен быть.

Но зато этот обвал будет наверняка предсказуем и логичем, без следов паники.

3.Насчет рынка ожиданий и настроений.

Тоже бесспорно.

А разве сегодня не пора уже поддержать свою экономику, улучшая ожидания и настроения ?

Или лучше ждать пока вслед за валютой обвалится и экономика ?

Они ведь друг с другом ой как связаны.

Постарался обобщить те возражения которые я увидел, если что-то упустил - дайте знать ребята.

Ну и конечно по новым высказываниям тоже возразите.

[Ara55]

Зачем газ? Его много, его можно искусственно и неограниченно производить, его не пощупаешь и точно не посчитаешь.

Киловатт-час!

Предложил не я, а Артур Кларк

Только вряд ли возможно в одной отдельно взятой стране. Тем более в стране, где население и элита - сами по себе.

Спасибо, помню такое.

Но киловат-час невозможно накопить и тем более передать без посредников(нет инфраструктуры).

Впрочем и с ним можно будет повозиться в будущем, когда будем иметь всемирную энерго-систему.

А пока нефтьИгаз удобнее и практичнее.

[СолнЫчка]

Помогите понять, пожалуйста, что это дает и насколько это умный ход?

Россия с 1 января вводит оплату за газ и нефть только в рублях

— Мы — Россия — планируем будущем продавать нефть за рубли

— Все, кто покупает у нас нефть, в будущем будут вынуждены искать эти рубли, чтобы купить у нас нефть

— Чем сложнее их будет искать, тем дороже они будут стоить

Естественно, задача проста, как 2 копейки — нужно обвалить рубль до максимума, а затем скупить всё, что можно, отдав доллары, которые уже не нужны и ничем не обеспечены. Это позволит сосредоточить все рубли внутри страны и самостоятельно назначать им цену, то придерживая, то выпуская на рынок больше денег. При этом будет кратковременное повышение цен и снижение уровня жизни, но это как разрез у хирурга — сначала немного больно, но затем на всю жизнь ты здоров и силён.

[Арарат]

Это приблизительно то, что предлагает Ара55.

На первоначальном этапе это скорее всего укрепит рубль.

Ровно на процент спроса Российской нефти и газа.

Что последует за этим?

Посмотрим...

[Ara55]

То что написала Солнычка практически не связано с тем, что я предлагаю.

В ее случае рубль остается не привязанный ни к одному из товаров, хотя косвенно, через преобладание в экономике нефтяного сектора - связь неизбежно будет, как и сегодня.

А я предлагаю привязать курс мета-рубля к стоимости нефти на мировом рынке. Т.е. обеспечивать доверие к рублю наличием товара (нефти).

Что касается скупки рублевой массы с использованием долларов из ЗВР - очень может быть.

Но цель скорее всего не собрать все рубли, а скорее избавиться от долларовой зависимости.

[Арарат]

Пообедал, подумал и решил. Фигня это все. мастурбация.

Сейчас наши продают за валюту.

Завтра покупатели начнут конвертировать в ЦБ РФ валюту в рубли и платить рублями.

Т.е. если раньше покупатели тупо переводили деньги Сечину в валюте, то теперь Сечин получит деревянные, а ЦБ получит валюту.

Эта мера может быть хороша для того, чтобы ЛИШИТЬ Сечина и прочих экспортеров доступа к твердой валюте с последующим выводом в офшоры.

Но наш мужик смекалистый.

Кто экспортеру запретит конвертировать рубль в валюту в ЦБ с дальнейшим выводом в те же офшоры?

В общем, как ни крути, ни фига позитива я не вижу в этой мере.

[Арарат]

То что написала Солнычка практически не связано с тем, что я предлагаю.

В ее случае рубль остается не привязанный ни к одному из товаров, хотя косвенно, через преобладание в экономике нефтяного сектора - связь неизбежно будет, как и сегодня.

А я предлагаю привязать курс мета-рубля к стоимости нефти на мировом рынке. Т.е. обеспечивать доверие к рублю наличием товара (нефти).

Разве это не одно и то же? В чем же разница?

Продавать нефть и газ ТОЛЬКО ЗА РУБЛИ или заявить о том, что рубль обеспечивает свое доверие через наличие нефти и газа?

ps. Кстати, заявляя о том, что нефть и газ будет впредь продаваться только за рубли, наши великие мужи не сообщили, а как собственно они предполагают определять стоимость газа и нефти в рублях?

:laugh:

[Ara55]

Разве это не одно и то же? В чем же разница?

Продавать нефть и газ ТОЛЬКО ЗА РУБЛИ или заявить о том, что рубль обеспечивает свое доверие через наличие нефти и газа?

ps. Кстати, заявляя о том, что нефть и газ будет впредь продаваться только за рубли, наши великие мужи не сообщили, а как собственно они предполагают определять стоимость газа и нефти в рублях?

:laugh:

Спасибо за замечание, я совсем забыл о мере содержания золота нефтиИгаза в рубле.

Ну конечно зависимость рубля от мировой цены на нефть будет вторична.

А первичным будет обьявленное содержание нефтиИгаза в одном рубле.

Если скажем советский рубль обьявлялся содержащим около грамма золота, то это означало, что СССР гарантировал обмен рублей на золото в этой пропорции (независимо от цен золота на рынке).

Так и с нефтью.

Если скажем сейчас баррель нефти "Юралс" стоит 60 $, то обьявляя содержание рубля в 1/60 барреля нефти "Юралс" мы получим курс рубля на сегодня 1мета- рубль= 1 $ .

Пишите еще замечания, а я пока пойду кролей покормлю...

[НезнайкО]

Разве это не одно и то же? В чем же разница?

Продавать нефть и газ ТОЛЬКО ЗА РУБЛИ или заявить о том, что рубль обеспечивает свое доверие через наличие нефти и газа?

ps. Кстати, заявляя о том, что нефть и газ будет впредь продаваться только за рубли, наши великие мужи не сообщили, а как собственно они предполагают определять стоимость газа и нефти в рублях?

:laugh:

так известно же.,цена выгодная для рф и озвученая ими же

3600-3900 за бочку

[Джиокки]

Петрорубль.