Пропагандисткая машина США и России.

[Делина]

А я напишу текст, который Я бы писала, живи я СЕГОДНЯ в Армении: "Да, хорошо все устроено на Западе в плане закона, порядка, прав человека. Вот бы и у нас так. Только мы не в силах сменить руководство страны, а жаль, - да и даже сменив его, мы не в силах гарантировать, что оно рано или поздно не опустится до того же уровня, что и нынешнее. Даже не знаю почему это так, - просто не представляю.... Может быть, надо что-то поменять в образовании, на телевидении, или даже в законодательстве... мы бы с удовольствием пошли по Западному пути (легли под США(с) Нельсджан), но обстоятельства сложились так, что мы вынуждены мириться с реальностью: наш единственный столп опоры - это РОссия, и без ее одобрения мы не можем ни чихнуть, ни зевнуть. Это не так хорошо, но это факт, куда от него деваться?" Конец цитаты. Как видишь, никакого наезда ни на кого, в том числе даже на свою страну, - практически нет.

Ты хочешь, чтоб армяне именно так и писали?

Сама не замечаешь, как унижаешь свой народ и при этом думаешь, что болеешь за него. И , конечно, после таких слов армян вы- американцы (мы пахали) придете на помощь и в Армении наступит мир и благоденствие.

Уф, пропагандируешь унизительную утопию.

[luc]

- я не говорила, что коррупция из-за Америки. я сказала - подпитывают ее... И не только Америка, но и Россия... Вся чиновниьчья братия сидит на игле откатов. И я совершенно далека от перекидывания вины с больной головы на здоровую. Чего ждать от быдла третьего мира? Но когда откаты, взятки и подкуп используют стражи миропорядка и радетели демократии - вот это уже фишка.

Подпитывают, а ты не питайся! Имей силу воли!

Ты же сама знаешь, что сегодня в Армении именно США, а не Россия, финансирует деятельсность около тысячи разных НПО по антикоррупционным программам. Большинство из них грантоеды, да, но при этом реально ЕСТЬ, и я их знаю, около десятка НПО в Армении, которые на самом деле добились успехов в снижении коррупционных рисков в Армении. А чем занята Россия? "Одобрением" лояльных себе "муков" в правительстве?

- ты в Грузии бывал, хотя бы раз? Пропагандистская картинка страны победившей коррупцию сильно преувеличена. Вот еще один втемный пример пропаганды. В противном случае, сейчас Саак не был бы в бегах за разграбление и незаконные сделки. А народ не продолжал бы нищенствовать... Зато гаишники мзду не берут... )))

Бывал и не раз, и в этом году на пути в Армению тоже поедем к нашим друзьям в Тбилиси дня на 3-4. Я думаю, что это именно ты не очень осведомлена о жизни в Грузии. Не сказал бы, что народ так и нищенствует. Это как раз стереотип у тебя.

Насчёт Саака: он - личность противоречивая. Сейчас он вроде избегает следствия, и даже по скайпу отказывается давать показания, со слов моих друзей.

Но именно благодаря демократии и некоррумпированного следствия, в Грузии сам факт возбуждения уг. дела в отношении бывшего президента стал возможным. И это очень хорошо, так как любой президент сегодня на этом примере будет знать, что за незаконные действия придётся когда-нибудь отвечать.

[luc]

что сделали в Грузии? ЕЕЧизм в действии

Сашико, в Грузии построили и строят демократическое общество с прозрачностью власти.

Hикакого ЕЕЧизма - лишь объективный взгляд на вещи.

[Sashiko]

Ты хочешь, чтоб армяне именно так и писали?

Сама не замечаешь, как унижаешь свой народ и при этом думаешь, что болеешь за него. И , конечно, после таких слов армян вы- американцы (мы пахали) придете на помощь и в Армении наступит мир и благоденствие.

Уф, пропагандируешь унизительную утопию.

это потому что ЕЕЧ в мозгах. Всё не так, всё не как у людей. Жалко я не могу воспроизвести что говорят настоящий армяне про таких помощников.

[Sashiko]

Сашико, в Грузии построили и строят демократическое общество с прозрачностью власти.

Hикакого ЕЕЧизма - лишь объективный взгляд на вещи.

бро, я тебя прошу, не делай голословные заявления. Грузии до Армении еще доолго идти, причем почти во всех направлениях

[luc]

Оппа, приехали :smile: уже пошло деление на настоящих и ненастоящих? Мук - настоящий?

[Sashiko]

Мук настоящий. Вот и представь как ты далеко стоишь от того,чтобы понять,что происходит.

[annajan]

У нас коррупция из-за Америки, или из-за нас самих?

почему в Грузии её на корню искоренили за год?

не искоренили.

И то немногое, что там сделали, сделали за огромные ресурсы (потеряв земли) - читай мой пост выше

[luc]

бро, я тебя прошу, не делай голословные заявления. Грузии до Армении еще доолго идти, причем почти во всех направлениях

А знаешь, по некоторым аспектам я с тобой соглашусь, но некоторым другим аспектам не соглашусь.. Можем, конечно, развить и эту тему.

[annajan]

хоспадя, да отойдите от "совок-не совок", "россия-америка", посмотрите выше, поставьте глобус перед глазами и посмотрите сбоку.

[annajan]

Багир, когда говорим "вот хорошо бы как в США, чтобы не было флан-фстана", укажи, плиз, ПУТЬ.

КАК. В КАКИЕ СРОКИ. НА КАКИЕ РЕСУРСЫ.

[luc]

не искоренили.

И то немногое, что там сделали, сделали за огромные ресурсы (потеряв земли) - читай мой пост выше

Земли в 90ых уже были потеряны, их Россия фактически отобрала. Аджарию тоже хотели хапнуть, но Саак удержал.

Не искоренили, но на пути искоренения.

Сделали действительно много, и делают.

[СолнЫчка]

Подпитывают, а ты не питайся! Имей силу воли!

Ты же сама знаешь, что сегодня в Армении именно США, а не Россия, финансирует деятельсность около тысячи разных НПО по антикоррупционным программам. Большинство из них грантоеды, да, но при этом реально ЕСТЬ, и я их знаю, около десятка НПО в Армении, которые на самом деле добились успехов в снижении коррупционных рисков в Армении. А чем занята Россия? "Одобрением" лояльных себе "муков" в правительстве?

Как в Библии, так и в УК искушение, провоцирование, а также подстрекательство - накауеые деяния, причем гораздо более тяжко наказуемыей, чем само взяточниичество. Если не в курсе... А еще в правовом государстве живешь, законы знаешь ))))

Я понимаю, что "дают - не бери" - прекрасная отмаза. Но, повторяю еще раз, что взять с третьесортного быдла? Третий мир! Тут все - быдло на быдле быдлом погоняет... А тут законопослушные правители, борящиеся за законность и всеобщее благоденствие, даже бомбящие страны во имя этого - сами принимают активное участие в процветании коррупции и взяточнчества. Тут уже речь на о взяточничестве, а в том, что поп, постоянный клиент борделя, дюже негодуе о падении нравов и зело стремится поджечь бордели. А паства раззинув варежки полностью поддерживает своего попа и обвиняет проститутку - не давай, не будут трахать )))

Ты себя со стороны слушаешь? )))

Бывал и не раз, и в этом году на пути в Армению тоже поедем к нашим друзьям в Тбилиси дня на 3-4. Я думаю, что это именно ты не очень осведомлена о жизни в Грузии. Не сказал бы, что народ так и нищенствует. Это как раз стереотип у тебя.

Ты что серьезно? Может из окна машины или гостиницы плохо видно, не знаю, но у меня другие сведения из первых уст - простых людей. Врачй, учителей, сотрудниках ниже среднего звена. Попробуй, поживи на лари в месяц, я посмотю, как ты запоешь )))

Насчёт Саака: он - личность противоречивая. Сейчас он вроде избегает следствия, и даже по скайпу отказывается давать показания, со слов моих друзей.

Но именно благодаря демократии и некоррумпированного следствия, в Грузии сам факт возбуждения уг. дела в отношении бывшего президента стал возможным. И это очень хорошо, так как любой президент сегодня на этом примере будет знать, что за незаконные действия придётся когда-нибудь отвечать.

в смысле ты полностью одобряешь коррупцию, прием и раздачу взяток во имя борьбы с коррупцией и демократии, я правильно понимаю? Алкоголем победим алкоголизЪм? Факт уголовного дела никак не связан с демократией. Пораскинул бы мозгами, может и сам додумался, где растут ного. Да боюсь, зашоренность не позволит.

от все это и называется - промытые мозги! Сказано - в Грузии демократия - значит демократия. Сказано - имеем право бомбить, значит имеем право бомбить.... А кто не согласен - тот зомби )))

[annajan]

Земли в 90ых уже были потеряны, их Россия фактически отобрала. Аджарию тоже хотели хапнуть, но Саак удержал.

Не искоренили, но на пути искоренения.

Сделали действительно много, и делают.

я была в Грузии пару недель назад.

У нас там дочерняя компания (как и тут, в Армении). У меня еженедельно конференц-колы по странам СНГ, ежемесячно - по всем странам присутствия нашей компании.

Уверяю, там все также. Только немного помыли фасад. ненадолго.

[luc]

Мук настоящий. Вот и представь как ты далеко стоишь от того,чтобы понять,что происходит.

Я не так далёк от Армении как ты думаешь, бро. И в чём ты видишь "настоящество" Мука?