Армения США страны союзники

[Spirit_martial]

Такая мелочь как сухопутный выход на остальной тюркский мир, как я понял, вами даже не рассматривается?

Изменено 17 февраля 2015 пользователем Спирит (история изменений)

[Dedo]

А почему США должны вас уважать? Чем вы заслуживаете уважение? Вы для США такой же объект не заслуживающий уважения.

США лучше России тем, что их планы отвечают нац. интересам РА, а планы России в корне противоречат им.

не знаю кто минусы налепил,но ведь прав в первом абзаце,особенно в сегодняшней ситуации.

[Арарат]

Армения – Армянский вопрос – суть от этого не меняется.

Армения и армянский вопрос не одно и то же. армянский вопрос исчезнет с исчезновением армян.

Оккупация Армении не устраняет армянский вопрос.

Но тут как я понял рисуются картины совсем черными красками... Мало того, что оккупируют, еще и вырежут всех поголовно...

мда....

В любом случае, я понимаю и разделяю ваши опасения. Не стоит в этом вопросе полагаться на интуицию. Если есть хоть пол процента вероятности, то будем считать, что такое возможно. ок.

Итак, мой вопрос был:"По вашим словам, у Турции есть цель: соединиться со всем турецким миром через Азербайджан. И помехой этим планам стоит Армения. Я задал вопрос:На фига Турции для реализации этого плана оккупация достаточно сильно вооруженной Армении, да еще в которой стоит 102 база, если можно оккупировать ЧАСТЬ никем не защищенной территории Грузии и тем самым решить две задачи:

1. Соединиться с тюрским миром.

2. ОКРУЖИТЬ АРМЕНИЮ, оставив только серпантин в Иран.

Ваши ответ о том, что турки мало того, что желают соединиться с тюрским миром, но еще больше желают вырезать 3 млн. армян Армении не выдерживают никакой критики. Это просто бабаежки для детишек.

:234:

[Арарат]

а причём тут вывод войск и обещание признания?

да скажу Обама красаучег

:thumbsup: Ну ради этого Обама разве что перед зеркалом покорчится.

[Agasfer]

По моему, если отбросить в сторону эмоции и посмотреть беспристрастно, то для Турции лучший метод для достижения цели по соединению Турции и Азербайджана - это отобрать у Грузии немножко землицы.

И в политическом аспекте и в военном - это будет блиц-криг. Максимум недельный.

Грузию никто не защищает, кроме грузин.

Стоит себе одиноко беззащитная. Да и вооружения нет никакого.

[Agasfer]

Армения – Армянский вопрос – суть от этого не меняется.

Изменено 17 февраля 2015 пользователем Agasfer (история изменений)

[Гуру]

Армения и армянский вопрос не одно и то же. армянский вопрос исчезнет с исчезновением армян.

Оккупация Армении не устраняет армянский вопрос.

Но тут как я понял рисуются картины совсем черными красками... Мало того, что оккупируют, еще и вырежут всех поголовно...

мда....

В любом случае, я понимаю и разделяю ваши опасения. Не стоит в этом вопросе полагаться на интуицию. Если есть хоть пол процента вероятности, то будем считать, что такое возможно. ок.

Итак, мой вопрос был:"По вашим словам, у Турции есть цель: соединиться со всем турецким миром через Азербайджан. И помехой этим планам стоит Армения. Я задал вопрос:На фига Турции для реализации этого плана оккупация достаточно сильно вооруженной Армении, да еще в которой стоит 102 база, если можно оккупировать ЧАСТЬ никем не защищенной территории Грузии и тем самым решить две задачи:

1. Соединиться с тюрским миром.

2. ОКРУЖИТЬ АРМЕНИЮ, оставив только серпантин в Иран.

Ваши ответ о том, что турки мало того, что желают соединиться с тюрским миром, но еще больше желают вырезать 3 млн. армян Армении не выдерживают никакой критики. Это просто бабаежки для детишек.

:234:

Aрарат.. вы же сами на свой вопрос отвечаете, просто сказав А не говорите Б...

Допустим через грузию проще (не факт, но все же)... ну оккупировали они Грузию... а в дальнейшем то что? опасность турецкого вторжения пропадет или только усилится?

Спирит.. Кто сказал, что Грузию они не оккупируют? Как по мне, так вполне себе продвигают степень оккупации изо дня в день... оккупация она ведь тоже разная бывает..

[Agasfer]

Aрарат.. вы же сами на свой вопрос отвечаете, просто сказав А не говорите Б...

Допустим через грузию проще (не факт, но все же)... ну оккупировали они Грузию... а в дальнейшем то что? опасность турецкого вторжения пропадет или только усилится?

Спирит.. Кто сказал, что Грузию они не оккупируют? Как по мне, так вполне себе продвигают степень оккупации изо дня в день... оккупация она ведь тоже разная бывает..

[Арарат]

Aрарат.. вы же сами на свой вопрос отвечаете, просто сказав А не говорите Б...Допустим через грузию проще (не факт, но все же)... ну оккупировали они Грузию... а в дальнейшем то что? опасность турецкого вторжения пропадет или только усилится?Спирит.. Кто сказал, что Грузию они не оккупируют? Как по мне, так вполне себе продвигают степень оккупации изо дня в день... оккупация она ведь тоже разная бывает..

Я и говорю и "а" и "б" и весь остальной алфавит.

Я и говорю о том, что 102 база НЕ защищает Армению.

Просто вы не желаете этого видеть.

Вот давай фантазировать дальше (до буквы "Я"): Давай попунктно распишем с учетом всех выученных мною с раннего детства страшилок.

1. Турция оккупирует Джавахетию и Борчалу.

2. Мир тихо возмущается (простой шумовой фон (как в Случае с Северным Кипром).

3. Тюркский мир восстановлен.

4. Армения отрезана от всего мира. Единственная оставшаяся связь - это воздух и серпантинная дорога в Иран.

5. 102 база осталась без должного обеспечения.

6. Экономика Армении умирает с катастрофическими темпами.

7. Армению лихорадочно ищет прорыва либо в сторону Ирана, либо в сторону тюрского мира, который ставит известные нам условия.

8. Россия кроме как морально никак помочь не может.. ах да.. российский солдат дает выручку торговцам из Гюмри и не позволяет ступить турецкому агрессору в Ереван и окрестности.

9. Иран начинает свою игру по перетаскиванию Армении на свою сторону.

10. У Армении два варианта (до ужаса знакомые нам уже не одно столетие) куда податься. Либо в Иран, либо в Турцию.

11. Россия отпадает сама собой. Содержание базы становится ей все менее интересным и выгодным. Армения свою ЗАГРАДИТЕЛЬНУЮ задачу не выполнила - тюрский мир восстановлен и начинается давление (борьба) на Северный Кавказ. Армения остается глубоко в тылу и для Россия перестает быть актуальной.

12. Армения как спелый плод сама падает в руки либо Ирана, либо Турции (как договорятся).

13. Россия отступает на Северный Кавказ. Но это лишь временное закрепление на отрогах Кавказа.

Где мой план ошибочен?

Прошу обратить внимание на ПЕРВЫЙ ПУНКТ. Именно с него все может начаться.

И теперь вопрос:

Почему Турция не реализует его? Попрошу ответить не общими фразами.

Заранее благодарю.

Изменено 17 февраля 2015 пользователем Арарат (история изменений)

[Арарат]

Допустим через грузию проще (не факт, но все же)...

Это бесспорный факт на данный момент, не подлежащий никакому сомнению.

- Армения защищена ОДКБ и 102 базой.

- Грузия НЕ ЗАЩИЩЕНА НИКЕМ. Только своими войсками, которые свои возможности в 2008 году показали.

Бесспорный и БЕСКРОВНЫЙ блицкриг для Турции обеспечен.

Еще раз. Вы сказали, что цель у Турции - восстановление тюркского мира.

Я обозначил самый простой путь к достижению этой цели (С УЧЕТОМ ВАШИХ АРГУМЕНТОВ О ТОМ, ЧТО МИРУ ПОФИГУ).

Я показал, что этим актом агрессии Турция добивается огромных результатов за очень короткий срок. (читай 13 пунктов выше).

Вопрос остается открытым: ПОЧЕМУ ТУРЦИЯ ЭТОГО НЕ ДЕЛАЕТ?

[sevar]

Вопрос остается открытым: ПОЧЕМУ ТУРЦИЯ ЭТОГО НЕ ДЕЛАЕТ?

время подходящее еще не пришло... Им надо побольше смуты, когда все заняты только собой, вот тогда, под шумок все и произойдет...

[Nelsjan]

А почему США должны вас уважать? Чем вы заслуживаете уважение? Вы для США такой же объект не заслуживающий уважения.

США лучше России тем, что их планы отвечают нац. интересам РА, а планы России в корне противоречат им.

минус исправил ))

А вот отвечают ли их интересы нашим , это пока не ясно. Если у России один интерес совпадает с нашим а три не совпадают и мы это видим , то какой интерес и какие планы у сша относительно нас мы не видим.Это простые намеки , может и положительные , но намеки .А ради намеков мало кто рисковать будет .

[Арарат]

время подходящее еще не пришло... Им надо побольше смуты, когда все заняты только собой, вот тогда, под шумок все и произойдет...

ты забыл о вводной: Турция совершит акт агрессии сразу же после вывода 102-й из Армении. НЕ ДОЖИДАЯСЬ подходящего времени.

так что вариант с "подходящим временем" не убедителен.

Тем не менее, принимаю такой вариант.

Тогда еще один вопрос:

А что может противопоставить этому плану Россия или Армения?

Изменено 17 февраля 2015 пользователем Арарат (история изменений)

[Гуру]

Я и говорю и "а" и "б" и весь остальной алфавит.

Я и говорю о том, что 102 база НЕ защищает Армению.

Просто вы не желаете этого видеть.

Вот давай фантазировать дальше (до буквы "Я"): Давай попунктно распишем с учетом всех выученных мною с раннего детства страшилок.

1. Турция оккупирует Джавахетию и Борчалу.

2. Мир тихо возмущается (простой шумовой фон (как в Случае с Северным Кипром).

3. Тюркский мир восстановлен.

4. Армения отрезана от всего мира. Единственная оставшаяся связь - это воздух и серпантинная дорога в Иран.

5. 102 база осталась без должного обеспечения.

6. Экономика Армении умирает с катастрофическими темпами.

7. Армению лихорадочно ищет прорыва либо в сторону Ирана, либо в сторону тюрского мира, который ставит известные нам условия.

8. Россия кроме как морально никак помочь не может.. ах да.. российский солдат дает выручку торговцам из Гюмри и не позволяет ступить турецкому агрессору в Ереван и окрестности.

9. Иран начинает свою игру по перетаскиванию Армении на свою сторону.

10. У Армении два варианта (до ужаса знакомые нам уже не одно столетие) куда податься. Либо в Иран, либо в Турцию.

11. Россия отпадает сама собой. Содержание базы становится ей все менее интересным и выгодным. Армения свою ЗАГРАДИТЕЛЬНУЮ задачу не выполнила - тюрский мир восстановлен и начинается давление (борьба) на Северный Кавказ. Армения остается глубоко в тылу и для Россия перестает быть актуальной.

12. Армения как спелый плод сама падает в руки либо Ирана, либо Турции (как договорятся).

13. Россия отступает на Северный Кавказ. Но это лишь временное закрепление на отрогах Кавказа.

Где мой план ошибочен?

Прошу обратить внимание на ПЕРВЫЙ ПУНКТ. Именно с него все может начаться.

И теперь вопрос:

Почему Турция не реализует его? Попрошу ответить не общими фразами.

Заранее благодарю.

Арарат, смотри сам, на свои же пункты я специально выделил... Какая разница кто первым попадет под каток? пусть будет Грузия.. нам то в конце концов придется воевать, что бы не случилось того что ты поместил в 12 пункт..

может начнется с первого пункта, а может и нет.. это не важно.. если мы принимаем за данность стремление турции к созданию тюркского пояса то мы полюбому оказываемя под ударом, либо прямым (через нашу територию), либо косвенным (сначала через грузию, а потом уже к нам)...

турки уже начали оккупацию грузии... как только наберут сил и укрепят позиции то преступят к реализации твоих выкладок начиная с 4-го пункта... и если в твоем варианте мы еще можем как то повлиять (например потдержать грузию в войне с турцией), то в вариане тихой экспансии (то что происходит сейчас) боюсь мы просто встанем перед фактом, что мы уже на стадии пункта #4..

Единственный вариант считать что турецкая угроза отсутствует это просто признать, что турция отказалась от идеи создать тюркский пояс... я считаю, что за последние 10-15 лет эта идея только набирает обороты... так, что угроза только нарастает с каждым годом...

[Romeo11]

Сравним армии Турции и Армении.

1) Турция (численность армии – 613 тыс. человек, резерв – 429 тысяч)

2) Армения - действующие войска состоят из 48 850 военнослужащих, с запасом в 210 000 человек. ВС Армении тесно связаны с Армией обороны НКР, численность личного состава которой оценивается от 18 до 20 тысяч человек.

При всем героизме армянской армии, как долго одна может продержаться один на один с турецкой, регулярной армией ?

Пока российская база стоит – она является сдерживающим фактором, а если ее выведут ?

думаю наши неспроста ездили в Курдскую республику, понимают что к чему