Армения США страны союзники

[Ara55]

:laugh: Ара джан , что за иллюзии ??

Как ты считаешь у России более союзнические отношения с нами или с Турцией ??

Я удивляюсь когда ты их ставишь в противовес .Товарищ , они на одной стороне , не обманывай сам себя .А пример с Кипром не приводи так часто .Я уже писал про это , было дано "добро" , она окупировала .Никто не противился этому. Это не значит что она может окупировать все что ей вздумается.

Мы никого не привлекаем , это с нами делают то , что хотят.

Более или менее в данном случае похоже на сравнение яиц с помидорами.

Мы нужны России как единственная опора в регионе (выделил специально для Арарата).

В Турции есть американские базы и базы НАТО, но нет российских баз... и не будет, кстати, не зачем.

Что за странные понятия для политики "дали добро"?

Видимо дали добро и России, отжать Абхазию и ЮО и никто не смог заикнуться ?

Теперь дали добро на войну в Украине, вместо того чтобы строго указать агрессору "АЙ, АЙ, АЙ !!!"

Бред какой-то.

Европа требует вывести турецкие войска из Кипра, а ты говоришь они там по доброму согласию, странно, не находишь ?

Мы привлекаем Турцию, и она это четко выразила в своем ультиматуме в предусловиях к протоколам. Это специально для Нельсджана, выделяю чтоб лучше было видно на что надо возражать.

Может это и правильный курс , но стратегический друг запрещает тебе любое сотрудничество хоть с западом хоть с азией , которое позволит стать немного самостоятельным .Поэтому это не курс , а нахождение под шантажом .Не нужно все это воспринимать как армяно-русские отношения.Они не враждебны и не должны становиться враждебными , но игнорирование нашего суверенитета не позволительно !

Зомбострашилки, как сказал бы Арарат.

Нет никакого запрета, есть только соотношение к главному интересу России в нас (см. выделенное для Арарата).

Самое наглядные примеры - диаметр газопровода из Ирана и ассоциация с Евросоюзом. Путем шантажа Путя и команда не дали Армении расширить свои эконмические связи с Азией и с Европой.

Вы или этого всего не знаете или просто не хотите замечать )

Диаметр газопровода определился путем возможностей инвестора (Россия, других не нашлось) и из вероятности его продолжения через Грузию, Россию, Украину на Европу.

Никакого шантажа, сугубая конкуренция российского газа и иранского на российском направлении.

Россия, Турция и Азербайджан все более готовы сформировать если не альянс, то нечто подобное, а это, в любом случае, при прежней «деликатности» Турции, нанесет вполне прогнозируемый ущерб Западному сообществу. Пришло время вооружать страны Южного Кавказа и переформатировать внешнюю политику Ирана и его партнеров на Ближнем Востоке по цивилизационному признаку. Как бы ни развивались события в Восточной Европе, без опоры на Черноморско-Кавказский регион Запад не в состоянии будет оказывать должного влияния на этот огромный регион без партнерства с государствами региона. - See more at: http://www.lragir.am...h.Ic28JKaU.dpuf

Игорь МУРАДЯН

Да, без советов Игоря запад не может обойтись, а как же !

Мы армяне наивные и смотрим на Россию, как на нечто противоположное Турции и если даже знаем, не хотим верить в то, что славяне здесь давно размыты и в большей степени тюрками. В этом коктейле из тюрков, славян, кавказцев, карелов и др, гены первых как позывной - всегда будут взывать к своим.

Вот только не надо про гены.

Большая часть населения Турции имеет гены близкие армянским.Что не помешало туркам вырезать армян.

Россия не противоположна Турции, а имеет существенную разницу в интересах.

Особенно в части представленности России у границ Турции.

Здесь они непримиримые враги, и нам нужно только это обстоятельство.

[Ara55]

а ты не знаешь ?))

По логике и здравому смыслу , Россия должна быть в хороших союзнических отношениях , с Польшей , Болгарией ,Чехией , Украиной ,Беларусией , даже странами прибалтики.

Этих отношений нет , и когда другая сверхдержава эти отношения имеет , то Россия начинает буянить. Опять же случай с Украиной пример. Сделай чистый справедливый опрос без наездов и запугивания в маленьких развиваюшихся странах, с кем бы они хотели сотрудничать , все ответят что с западом. Те кто считает что с рф , это от безысходности.Да Россия богата и сильна , сотрудничество с ней выгодно , но она сама отталкивает .Т е дело не в стране самой и людях , дело в системе , которая относится к нам как к социалистическим республикам .Ее не интересует выгода дружественной страны , ею игноруется выгода соседнего государства , только свое и только себе . "А не будут брать , отключим газ." Фраза из фильма "Брилиантовая рука" очень подходит к описанию.

Плевать хотели славяне на мифические совковые отношения.

Просто их тянет к богатой Европе (как украинских русских к России, где пенсия больше ...) которая сама ведет себя как обком.

Некоторые уже обломались "доить" Европу, сами стали ее отстойником. Но признать свою ошибку нет смелости. Сделанного то не вернешь.

Отключение газа - это чуть ли не единственный аргумент России в вопросах защиты ее интересов.

И ты удивляешься, что она его использует ?

Что за странные иллюзии насчет международных отношений ?

Никто не интересуется выгодой другой стороны, каждый отстаивает свою выгоду как может.

[KRD]

Вы я так понимаю указкой себя возомнили? Сами хоть можете сосчитать на скольких форумах вы обитаете? Плевать я хотел на ваши "залы".

Изменено 12 февраля 2015 пользователем KRD (история изменений)

[Арарат]

каждый отстаивает свою выгоду как может.

выделил спесиально для Ара55. :laugh:

[moskovskiy]

Заодно можете попробовать там плюнуть в зал.

Это тоже будет интересно посмотреть.

p.s. я бываю на 3 форумах.

p.p.s. Дело не в указке, на мой взгляд какие-то суждения должны быть максимально возможно объективными.

И объективности суждений помогает их обкатка в разной аудитории.

В науке так принято.

Иначе, появляются Великие Украины (до Закавказья), Западные Азербайджаны и т.п.

Ну и "наивные армяне" в том числе

Без обид, я с уважением отношусь к вашей значительной благотворительной деятельности.

[Sashiko]

а ты не знаешь ?))

По логике и здравому смыслу , Россия должна быть в хороших союзнических отношениях , с Польшей , Болгарией ,Чехией , Украиной ,Беларусией , даже странами прибалтики.

Этих отношений нет , и когда другая сверхдержава эти отношения имеет , то Россия начинает буянить. Опять же случай с Украиной пример. Сделай чистый справедливый опрос без наездов и запугивания в маленьких развиваюшихся странах, с кем бы они хотели сотрудничать , все ответят что с западом. Те кто считает что с рф , это от безысходности.Да Россия богата и сильна , сотрудничество с ней выгодно , но она сама отталкивает .Т е дело не в стране самой и людях , дело в системе , которая относится к нам как к социалистическим республикам .Ее не интересует выгода дружественной страны , ею игноруется выгода соседнего государства , только свое и только себе . "А не будут брать , отключим газ." Фраза из фильма "Брилиантовая рука" очень подходит к описанию.

падажжи, падажжи...))) 6 из них стостоят в Нато и ЕС. Как она может быть с ними в союзнических отношениях? По их поводу никто уже не буянит давно. Русские лоханулись (Горби продал, евреи захватили и т.д.), когда сыграли в амерскую игру о демократии, позволив бывшим членам Восточного блока вступать в другие блоки, позволив окружить себя. Если бы тогда , на месте Горби был бы Путин и в каждой из этих стран развернулся бы свой Донбасс, уверен, амеры бы отступили , согласились бы на внеблоковый статус и очень существенной части проблем, в т.ч. и экономических у России сегодня не было. По сути, её сейчас наказывают за наивность того времени, за веру в сказки.

После того, как их нае..ли, сейчас спустя 20 лет это поняли и маленькие страны. Их решения всегда одинаковы - прибится к победителю. Поэтому твой опрос не очень показателен. Завтра, если Россия "встанет с колен" и ё..т налево , направо, маленькие сразу прибегут обратно.

Никого не интересует выгоды других, особенно подчиняющихся стран. Если тебе приятнее,чтобы не интересовали но тебе при этом улыбались, то разница не очень большая, дело вкуса. Мне, например, все равно каким способом не интересует. Например, Болгария никак сейчас никого не интересует, но когда надо было по ушам за Южный поток дать приехали и дали. В потоке отказали, теперь опять не интересует. И заметь..Россия пугает отключением, а эти реально отключили! Да и еще теперь советуют изменить закон и согласится с добычей сланцевого газа и это выставляют так - типа да вы потеряли от Южного потока из -за нас, но начните себе во вред добывать сланцевый газ, вот вам и решение, вот вам и замена. У не бурчите там недовольно.

Изменено 12 февраля 2015 пользователем Sashiko (история изменений)

[Nelsjan]

После того, как их нае..ли, сейчас спустя 20 лет это поняли и маленькие страны. Их решения всегда одинаковы - прибится к победителю. Поэтому твой опрос не очень показателен. Завтра, если Россия "встанет с колен" и ё..т налево , направо, маленькие сразу прибегут обратно.

Так а я очем говорю ))

Пусть поднимется с колен , пусть станет хорошей сильной страной и я прибегу к ней .Но она не становится да и еще насильно хочет придержать у себя этих маленьких. Суть в том , что у меня должно появиться желание быть с ней , а не делать это из за страха )) .

Пусть перестанет на таможне говорить "гони 500 руб и проезжай" ))).Ты пойми , это не неприязнь к русским , просто есть страны где законы соблюдаются , где человек уважаем и мне лично хотелось бы что на мою страну появилось влияние таких.

[Nelsjan]

Что за странные понятия для политики "дали добро"?

Видимо дали добро и России, отжать Абхазию и ЮО и никто не смог заикнуться ?

Теперь дали добро на войну в Украине, вместо того чтобы строго указать агрессору "АЙ, АЙ, АЙ !!!"

Бред какой-то.

Европа требует вывести турецкие войска из Кипра, а ты говоришь они там по доброму согласию, странно, не находишь ?

Именно так Ара! И России позволили отжать себе Осетию и Абхазию , в замен на то что она оставит Грузию в покое .Осетия и Абхазия уже были вне Грузии.Так что все уже было отжато )).

Насчет Украины тоже так .Не дали добро на войну а именно организовали войну и вдобавок еще глубже затягивают Россию в эту войну . Не нужно все буквально воспринимать то , что ты видишь по телевизору )))Тебе показывают это , чтобы ты так думал , на противоположной стороне показывают для кого то другого, другое , чтобы он думал иначе.Все зависит от того , кто на какой стороне оказался .И если бы ты был жителем США , думал бы не так как сейчас, а приблизительно как Люк)).Поэтому старайся обьективно оценивать происходящее и всегда находить причину и мотив , что для чего делается, независимо от того кто тебе симпатичен.

Европа требует выводить войска , точно так же как Алиев требует вывести наши.На эти формальности не стоит обращать внимание .Когда придет время действий , все будет делаться тихо молча , без чьих либо требований .

[Sashiko]

Так а я очем говорю ))

Пусть поднимется с колен , пусть станет хорошей сильной страной и я прибегу к ней .Но она не становится да и еще насильно хочет придержать у себя этих маленьких. Суть в том , что у меня должно появиться желание быть с ней , а не делать это из за страха )) .

Пусть перестанет на таможне говорить "гони 500 руб и проезжай" ))).Ты пойми , это не неприязнь к русским , просто есть страны где законы соблюдаются , где человек уважаем и мне лично хотелось бы что на мою страну появилось влияние таких.

ну в исторически коротком промежутке уже раза 3 вставала, раза 3 падала, так что усё упереди ))) И главное- всегда из страха. Ты думаешь, когда прибалты под запад ложились они из любви к искусству что ли ложились? Это на словах . А на самом деле из за страха. На этот раз перед Россией.

А я тебе привожу страну, в которой живу и говорю и продолжаю на этом форуме уже в 500 раз говорить, что только от того, что формально влияет ничего не изменилось. В таких маленьких странах, которых присоединяют "шоб було" ичего не может меняться от смены начальника где то далеко. Боолее тог- становитсья хуже, так как все хорошее что было раньше исчезает, все плохое ,что из нового можно взять, берут. Вот если б там как в чехиях, польшах можно было бы скупить всё и вся, снизить расходы или получить какую то экономическую выгоду, тогда да - можно и повлиять по серьезнее. А мелочь пузатая, ну кто будет ей заниматься?

Изменено 12 февраля 2015 пользователем Sashiko (история изменений)

[Арарат]

ну в исторически коротком промежутке уже раза 3 вставала, раза 3 падала, так что усё упереди ))) И главное- всегда из страха. Ты думаешь, когда прибалты под запад ложились они из любви к искусству что ли ложились? Это на словах . А на самом деле из за страха. На этот раз перед Россией.

Изменено 12 февраля 2015 пользователем Арарат (история изменений)

[Romeo11]

Ну это просто даже в уме считается.

Сравни ВВП Турции с ВВП Армении, увеличенным в 5 раз.

Разница все равно будет оставаться в несколько раз.

И посмотри ситуацию с демографией.

Если останутся вопросы - можем в л.с. подробнее.

ВВП Израиля меньше ВВП Турции почти в 10 раз, но Израиль может стереть Турцию в порошок.

Изменено 12 февраля 2015 пользователем Romeo11 (история изменений)

[ZINVOR]

Так а я очем говорю ))

Пусть поднимется с колен , пусть станет хорошей сильной страной и я прибегу к ней .Но она не становится да и еще насильно хочет придержать у себя этих маленьких. Суть в том , что у меня должно появиться желание быть с ней , а не делать это из за страха )) .

Пусть перестанет на таможне говорить "гони 500 руб и проезжай" ))).Ты пойми , это не неприязнь к русским , просто есть страны где законы соблюдаются , где человек уважаем и мне лично хотелось бы что на мою страну появилось влияние таких.

[KRD]

ВВП Израиля меньше ВВП Турции почти в 10 раз, но Израиль может стереть Турцию в порошок.

[ZINVOR]

Где вы данные такие берете ?

Не в 10, а в 2,8 раза.

При этом стоит посмотреть какую военную и финансовую помощь оказывает Израилю США.

И при всем при этом Израиль ОЧЕНЬ зависим от Турции и вынужден терпеть унижения порой.

[Romeo11]

Где вы данные такие берете ?

Не в 10, а в 2,8 раза.

При этом стоит посмотреть какую военную и финансовую помощь оказывает Израилю США.

И при всем при этом Израиль ОЧЕНЬ зависим от Турции и вынужден терпеть унижения порой.

да, вы правы, я ошибся, но паритета все равно нет.

а нам и стирать не надо в порошок, если для Турции цена за захват, будет огромной, это заставит 100 раз подумать. И потом не всегда ситуация будет такой, держать границу закрытой Турции и сейчас не очень выгодно, а если представить что ВВП Армении выше в 5 раз. то Турции будет невыгодно держать закрытой границу, тем более Азербайджан уже не сможет в такой степени компенсировать Турции